غزوالامام عبدالعزيزعلى الصهبه تفاصيل لم تذكر في التاريخ

[ناصر الفغم]

عزوا الامام عبدالعزيز بن محمد ((المستجده)) في سنة 1196هــــ
مقدمه :
ان لمنتدى مطير التاريخي مكانه في نفسي من بد منتديات مطير واحببت ان اميزه
بمواضيع لم يذكر تفاصيلها في كتب التاريخ ولا المنتديات الاخرى
الموضوع:
ارسل الامام جيوشه الى الصهبه غازيهم وواجه فريق من الصهبه بعوايلهم وحلالهم (يعني مو كل الصهبه)
جيش الامام كبير مكون من عدة قبايل سبيع عتيبه وقبايل نجد
وكان على راس فريق الصهبه الامير دخيل الله ابوفراسن الفغم والامير خلف السنافي الفغم
قال دخيل الله لربعه انا وخلف نبي نعيق تقدم الجيش وانتم وشدوا لين توصلون باقي الصهبه
وفعلا كان دخيل الله وابن عمه خلف يعوقون تقدم الجيش
وسأل قايد الجيش علام صفوفكم تفرق
ردوا عليه ربعه وقالوا : ياطويل العمر اثنين خيلهم تلحق ولاتلحق واللي عليها شياطين
قال قايد الجيش ارموا خيلهم
وفعلا رموا خيلهم وماتت الخيل و اللي على الخيل
وتنسحب سبيع من الجيش وتقول ماهي بعلوم رجال
عجزتوا عن الفرسان وحطيتو رميكم في الخيل
وتنسحب كذالك عتيبه ومن وراهم قحطان وتفرق الجيش
وبعدها اطلق على الثنين فكوا ربعم وهم حيين وفكوا ربعهم وهم ميتين

ولدخيل الله قصه تدل على شجاعته
وهي مر جيش بقيادةة ابن هذال بجموع عنزه وفي دربه خم ابل دخيل الله ابوفراسن الفغم
وجا الراعي الى معزبه دخيل الله يصيح ويقول البل وخذة
ويلحق الجيش الحاله ويصيح ويقول خيال صبحا دخيل الله اخو عمرا مريح الحشاش
وعرف ابن هذال ان اللي جايهم هودخيل لانه ماكان يعلم ان البل لدخيل الله
وقاله ابن هذال عين خير يادخيل الله مادرينا انها لك وعطوه ابله


وقتل دخيل الله ابو فراسن هو و ابن عمه خلف الفغم في كون المستجده السابق ذكره
ورثاه شعراء قومه
ومنهم جمعان بن جاسر الفغم اخوه
محدٍ خبر من خلقت آدم وهالجيل @ أحدٍ نطح سبعة إجموعٍ تبارا
ماغير أخو عمرا إكعام الرجاجيل @ من خلقته ضارٍبقصف العمارا

[أبن شـــلاّح]

http://www.mutair.ws/hello.png
http://www.almeshkat.net/vb/images/bism.gif

اهلاً وسهلاًَ بكم


العزيز ناصر الفغم
السلام عليكم ورحمة الله
شكر الله لك لأعطائك منتديات مطير التاريخية حقها في التميز والمصداقية ونشكر لك حسن ظنك بها وهذا ما نأمل ان الوصول اليه وهو التميز والبقاء على قمة المنتديات القبلية لتعطي منتدياتنا الصورة الحقة عن هذه القبيلة ( مطيـــر) التي لم تأخذ حقها من الســرد الحقيقي لتاريخ مضى , ونحمد الله تعالى ان وحد صفنا وجمع شتاتنا على يد الدولة السعودية التي حقن الله بها دماء المسلمين وجمع صفهم ووحد كلمتهم ونقلهم من الحروب الى عمران الأرض ونشر الدين .

وشكر الله لك على ذكرك للفارسين المغوارين دخيل الله ابو فراسن و خلف السنافي الفغم .



وتقبلوا خالص التحية والتقدير ،،،


وتقبلوا تحيات :
محمد الشــلاّحي
منسق موقع قبيلة مطير

أعط الرجال حقوقها واحترمها = واياك وايا الكبريا والتغطراس
والنفس قبل تلومك الناس لمها = لومك لنفسك خر من لومة الناس
والسلام عليكم ورحمة الله

[أبن ســنيّن]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله على السلامة واللهم يجعلك دوم بخير
وبارك الله فيك أخي العزيز " ناصـر الفغــم " على المقدمة الطيبة وهذا ليس بغريب عليك.
وسلمت يداك بما خطته من موضوع مميز ومشرف.

[ناصر الفغم]

حياك الله اخوي "ابن شلاح"
ولاشكر على واجب
تحياتي
ناصر الفغم

[ناصر الفغم]

وعليكم السلام والرحمه والاكرام
الله يسلمك ويبقيك اخي العزيز " ابن سنين"
اخوك ناصر الفغم

[محمد الميموني]

السلام عليكم ،،،،،،


شكرا أخي ناصر الفغم على هذا الموضوع المميز والتفاصيل النادرة به وقد أأتي بما ذكرة التاريخ عن هذا الحدث ،،،،،،



وتحياتي ،،،،،،،

[ناصر الفغم]

وعليكم السلام والرحمه
اخي العزيز "محمد الميموني"
شاكر لك مرورك
ولقد كتبت في العنوان اخي العزيز تفاصيل لم تذكر
واعلم ان التاريخ قد ذكر الواقعه دون تفصيل
والجديد في هذا الموضوع كما اشرت انت التفاصيل النادره
وتصحيح الابيات التي ذكرها كثير من الكتب بشي مغلوط ولم يذكر حتى شاعرها
والخطا في جميع الكتب والمنتديات هو
-يقول فيه الشاعر :
يامن خبر عصرالهلالي اليا الجيل **** اللي نطح سبعة جموعا تبارا .
الا دخيل المشتهر بالمفاعيل ***** من نشوته ضاري لقصف العمارا .

والصحيح اخي العزيز هو

محدٍ خبر من خلقت آدم وهالجيل @ أحدٍ نطح سبعة إجموعٍ تبارا
ماغير أخو عمرا إكعام الرجاجيل @ من خلقته ضارٍبقصف العمارا
وشاعرها هو اخيه جمعان

واحببت ان يتميز هذا المنتدى بما هو صحيح وفريد لم يسبق ذكر تفاصيله
والجدير ذكره مع التفاصيل هي عزاوي دخيل الله الفغم
خيال صبحا معروفه لكافة الصهبه
وتميز بالعزاوي اخو عمرا : وعمرا هذي ليست اخته
بل امرأة طلبت منه ان يعتزي فيها بالمعارك
مريح الحشاش : معلوم ان لكل فارس حشاش رجل يحش لفرسه العشب
ومريح الحشاش انه يكف عناء الحشاشين للخيول لانه يغزيهم ويكسب خيلهم
ويظل الحشاش بلا فرس يحش لها العشب يعني ريحهم من الحش
تحياتي

[محمد الميموني]

السلام عليكم ،،،،،،


حياك الله أخي ناصر الفغم ،،،،


هذة الوقعة تسمى (المستجدة) وقد وقعت عام 1197 هجري أي بعد مناخ كير الشهير بسنتين ،،،،


وقد حدثت بين الصهبة من ذوي عون من علوى من مطير وبين أبن سعود ،،،،،



1 - يقول الفاخري في تاريخه عن هذة الوقعه :


(وفي سنة 1197 أخذ سعود الصهبة على المستجدة وقتل دخيل الله بن جاسر الفغم وخلفا ، وأخذ أبلا وغنما وقشا وعشرا من الخيل ).


تاريخ الفاخري - طبعة 1419 - دراسة الاستاذ الدكتور عبدالله بن يوسف الشبل.



2 - يقول عثمان بن بشر في كتابة (عنوان المجد في تاريخ نجد) - طبعة مكتبة الرياض الحديثه ما يلي : ( ثم دخلت السنة السابعه والتسعون بعد المائه والالف وفيها سار سعود رحمه الله تعالى بجميع المسلمين غازيا الى عالية نجد ، وعدى على الصهبة القبيلة المعروفة من مطير ، وهم على المزرع المعروف بالمستجدة قرب بلد شمر. فصبحهم عليها واخذهم عليها وقتل رجالا من رؤسائهم وفرسانهم ، منهم دخيل الله بن جاسر الفغم ، وخلف الفغم وأخذ أبلهم وأغنامهم وحلتهم وعشر من الخيل.)



3 - يقول عبدالله بن محمد البسام في (تحفة المشتاق في أخبار نجد والحجاز والعراق) - تحقيق أبراهيم الخالدي ولكنه يجعل المعركة عام 1196 مخالفا بذلك أبن بشر والفاخري الذين هم أقرب منه للحدث وقد أرخوها عام 1197 ما يلي:

(وفيها أغار سعود بن عبدالعزيز على الصهبة من مطير على المستجدة من بلدان جبل شمر ، فأخذهم وقتل شيخهم دخيل الله بن جاسر الفغم).



4- نص أبن غنام وأبن عيسى عن هذة المعركة لا يوجدان لدي حاليا ، ولم يفصل هؤلاء المؤرخون عن المعركة الكثير من التفاصيل ، وقد عقب البدراني في كتابة (من أخبار القبائل في نجد) على هذة المعركة وقال أن المستجدة ليست التي قرب بلدان شمر ولكن هي في عالية نجد.


------------------------------------------------------------



بخصوص قصة دخيل الله الفغم مع أبن هذال شيخ عنزة ، فهو قطعا جديع بن هذال الذي قتلته مطير في مناخ كير الشهير لآنه في عصر دخيل الله الفغم ، وبخصوص الابيات التي تقول :



يامن خبر عصرالهلالي اليا الجيل **** اللي نطح سبعة جموعا تبارا .
الا دخيل المشتهر بالمفاعيل ***** من نشوته ضاري لقصف العمارا


هذة القصة والابيات ذكرها منديل الفهيد في أحد أجزاء سلسلته (من أدابنا الشعبية في الجزيرة العربية) ولا أعلم بالضبط في أي جزء من هذة السلسلة لآنها بعيده عني وللعلم الفهيد غير دقيق في رواياته وقد توفي قبل فترة بسيطة رحمه الله تعالي .


بخصوص تعديلك عليه وصحة الابيات التي أوردتها وهي :

محدٍ خبر من خلقت آدم وهالجيل @ أحدٍ نطح سبعة إجموعٍ تبارا
ماغير أخو عمرا إكعام الرجاجيل @ من خلقته ضارٍبقصف العمارا

والتي قالها أخية جمعان بن جاسر الفغم ، لي تعليق على كلمة (رجاجيل) فلهجة قبيلة مطير (رياجيل) وكلا الكلمتان تفي بالغرض لكن لهجة قبيلة مطير كما أثبتها لك.




وأخيرا أخ ناصر نشكرك على هذة الرواية وأتمنى منك ذكر الراوي الذي رواها ،،،،،


وتحياتي ،،،،،،،،،

[أبن شـــلاّح]

http://www.mutair.ws/hello.png
http://www.almeshkat.net/vb/images/bism.gif

اهلاً وسهلاًَ بكم


مشرفن القدير وباحثنا المتميز محمد الميموني
السلام عليكم ورحمة الله
شكر الله لك فقد وثقت القصة واسندت وذكرت مصادرك وتشكر على ذلك ,
كما لا يفوتني ان اشكر الأستاذ ناصر الفغم فبارك الله فيه وفي جهودة .

وتقبلوا خالص التحية والتقدير ،،،


وتقبلوا تحيات :
محمد الشــلاّحي
منسق موقع قبيلة مطير

أعط الرجال حقوقها واحترمها = واياك وايا الكبريا والتغطراس
والنفس قبل تلومك الناس لمها = لومك لنفسك خر من لومة الناس
والسلام عليكم ورحمة الله

[ناصر الفغم]

حياك الله اخي العزيز " محمد الميموني"
انا روايتي اخي العزيز مسندها على
عمي محمد بن زيد الفغم وهو من نسل دخيل الله الفغم
وتحياتي لك

[ناصر الفغم]

اخي العزيز " محمد الميموني " سلمه الله
اسندة انت في ردكم علي بعدة مصادر تاريخيه لها وزنها
الرنان واجتهد انت واجتهد انا
لكن اخي العزيز الخافي علي الجميع ان اغلب الكتب هذي
اخطأت في نقل التاريخ لنا وعليها ادله سأذكرها لك
((يقول ابن بشر في مناخ السبيه عام 1245هــــ
شارك فيه ضويحي الفغم))
والمعلومه الجديده التي لايعرفها الكثير
ان مافي شخص بعائلتنا كلها من اول وتالي اسمه
ضويحي الفغم وبعد مانشدت انا عنه لدى الرواه من شيبانا ضحكوا علي
وقالوا مافيه احد من الفغمه اسمه ضويحي وبعد التدقيق وتتبع اسماء الامراء من عائلتنا
اتضح ان المقصود هو دوخي الفغم وليس ضويحي
________________________

بخصوص قصة دخيل الله الفغم مع أبن هذال شيخ عنزة ، فهو قطعا جديع بن هذال الذي قتلته مطير في مناخ كير الشهير لآنه في عصر دخيل الله الفغم ، وبخصوص الابيات التي تقول :




يامن خبر عصرالهلالي اليا الجيل = اللي نطح سبعة جموعا تبارا .
الا دخيل المشتهر بالمفاعيل = من نشوته ضاري لقصف العمارا


هذة القصة والابيات ذكرها منديل الفهيد في أحد أجزاء سلسلته (من أدابنا الشعبية في الجزيرة العربية) ولا أعلم بالضبط في أي جزء من هذة السلسلة لآنها بعيده عني وللعلم الفهيد غير دقيق في رواياته وقد توفي قبل فترة بسيطة رحمه الله تعالي .


بخصوص تعديلك عليه وصحة الابيات التي أوردتها وهي :


محدٍ خبر من خلقت آدم وهالجيل = أحدٍ نطح سبعة إجموعٍ تبارا
ماغير أخو عمرا إكعام الرجاجيل = من خلقته ضارٍبقصف العماراوالتي قالها أخية جمعان بن جاسر الفغم ، لي تعليق على كلمة (رجاجيل) فلهجة قبيلة مطير (رياجيل) وكلا الكلمتان تفي بالغرض لكن لهجة قبيلة مطير كما أثبتها لك.

تعليق::
اخي العزيز هل لهجة العبادله اللي فوق مثل لهجتنا يا علوى ?
ثم هل اللهجة قبل مئتين سنه مثل اللهجة الان?

ثم اخي العزيز وان ذكرها منديل الفهيد فهل هذا يعني قدسيتها ?
طبعا لا .....اغلب الكتب ذكرتها وبدون حتى اسم الشاعر وانا ذكرتها
وموثق اسم الشاعر

وفي الاخير تقبل كل احتراماتي وتحياتي
اخوك ناصر الفغم

[محمد الميموني]

السلام عليكم ،،،،،،،،،،


شكرا أخي أبن شلاح على حسن ظنك بي ،،،،،،،


الاخ العزيز ناصر الفغم ، بعد التحية ،،،،،،،،،،،


بالنسبة لقولك :
اخي العزيز هل لهجة العبادله اللي فوق مثل لهجتنا يا علوى
ثم هل اللهجة قبل مئتين سنه مثل اللهجة الان



---------------

للتوضيح فقط ، لهجة مطير الحجاز وأكثرهم من بني عبدالله يقلبون حرف الياء أذا جاء في وسط الكلمة الى ألف على سبيل المثال : فيصل يقولون فاصل ، مطير يقولون مطار ، برية يقولون براه ، عتيبة يقولون عتابة وهكذا ،،،،،،،،،،


أما بالنسبة لكلمة (الرياجيل) فأؤكد لك أن مطير فروعها الثلاث من الحجاز الى الكويت يقولون (الرياجيل) وليس (الرجاجيل) وعندنا بالكويت أكثر مطير علوى وبرية يقولون (الرياجيل) شأنهم بذلك شأن العبادل.



وبالنسبة لقولك :

ثم اخي العزيز وان ذكرها منديل الفهيد فهل هذا يعني قدسيتها
طبعا لا اغلب الكتب ذكرتها وبدون حتى اسم الشاعر وانا ذكرتها
وموثق اسم الشاعر


------------------

أنا قد ذكرت أن منديل الفهيد ليس دقيقا وقلت أيضا أن روايتك صحيحة! :) .


وتقبل شكري أخي ناصر


وتحياتي ،،،،،،،،،،،

[ناصر الفغم]

مرحبا فيك
اخي العزيز محمد الميموني
واسعدني الحوار الهادف معك
وبتواجدي بينكم في هذا المنتدي الشامخ
تحية من القلب لك
اخوك ناصر الفغم

[ابن شمسي]

السلام عليكم

الأخ الكريم / ناصر الفغم ... أشكرك على هذه السياقة التاريخية للخبر الموجز

ولي بعض تعليقات :

1 ـ قائد الجيش هو سعود الكبير بن الإمام عبدالعزيز .

2 ـ جاء في حديثك ذكر عتيبة وقحطان ضمن الجيوش السعودية... فهل هذه رواية أم استناداً إلى مصدر ؟

3 ـ أين موقع المعركة : قرب حائل ـ كما في المصادر ـ أم في عالية نجد ـ كما يرى بعض الباحثين ـ ؟

ولك جزيل الشكر

[ناصر الفغم]

السلام عليكم

الأخ الكريم / ناصر الفغم ... أشكرك على هذه السياقة التاريخية للخبر الموجز

ولي بعض تعليقات :

1 ـ قائد الجيش هو سعود الكبير بن الإمام عبدالعزيز .
ج1
قائد الجيش اخي العزيز لا اعلم منهو 2 ـ جاء في حديثك ذكر عتيبة وقحطان ضمن الجيوش السعودية... فهل هذه رواية أم استناداً إلى مصدر ؟
ج2
روايه اخي العزيز وقحطان من ضمن الجيش وعلى راس القحطانيين ابن حشر
له قصيده في ذلك لا احفظها سمعة بعض ابيتها في اذاعة صوت الخليج
وسألت الشيبان وقالوا لي هذي في المستجده

3 ـ أين موقع المعركة : قرب حائل ـ كما في المصادر ـ أم في عالية نجد ـ كما يرى بعض الباحثين ـ ؟
ج3
الصحيح انها قرب حايل

ولك جزيل الشكر

الشكر لك اخي العزيز والباحث القدير ابن شمسي
لما تبذل من جهد في لتوثيق احداث القبيله التاريخيه
تحياتي لك
اخوك ناصر الفغم

[ابن شمسي]

أخي الكريم / ناصر الفغم ...

أشكرك على هذه التوضيحات ...

ومشاركة عتيبة وقحطان في هذه الغزوة عندي شكوك كثيرة حول صحتها ، والعلة وراء ذلك أن هذه الرواية لا تتساوق مع المصادر التاريخية الصحاح ، وهذا بيان ذلك :

1 ـ قحطان لم تدخل في طاعة الدولة السعودية إلا في سنة 1201 هـ حين بايع هادي بن غانم ( ابن قرملة ) الإمام عبدالعزيز .

2 ـ عتيبة لم تكن من قبائل نجد في ذلك الحين وحدورها كان بعد هذه الوقعة بكثير ، ولم يدخل حمود ابن ربيعان في طاعة الدرعية إلا سنة 1212 هـ وهو وقومه بالحجاز .

3 ـ وذكرت ابن حشر القحطاني وقصيدته في المستجدة ... وما أرى ذلك إلا خلطاً من الرواة ، فحشر العاصمي القحطاني مذكور سنة 1215 هـ على أنه قائد طلائع جيوش الدرعية في غزو اليمن . فأين ابنه من المستجدة سنة 1197 هـ ؟!

وبعد ... فلعلنا نجد من نتف المصادر وبقايا الرواية ما نستجلي به أحداث المستجدة الجسام ...

ودمتم سالمين

[أبن شـــلاّح]

http://www.mutair.ws/hello.png
http://www.almeshkat.net/vb/images/bism.gif

اهلاً وسهلاًَ بكم


باحثنا الكريم ومشرفنا القدير أبن شمسي
السلام عليكم ورحمة الله
لله درك فقد أجدت في تعليقك ,
ولعل الموضوع يدرس فما وافق الحقايق التاريخية والتواريخ الفعلية من الرواة يقبل وما خالفها فهو دليل عدم الوثوق فيه .

وتقبلوا خالص التحية والتقدير ،،،


وتقبلوا تحيات :
محمد الشــلاّحي
منسق موقع قبيلة مطير

أعط الرجال حقوقها واحترمها = واياك وايا الكبريا والتغطراس
والنفس قبل تلومك الناس لمها = لومك لنفسك خر من لومة الناس
والسلام عليكم ورحمة الله

[ناصر الفغم]

شكرا
ايها المؤورخ البطل ابن شمسي على هذه الايضاحات
ولايفوتني ان اشكر المؤرخ العزيز محمد الميموني
والاخ العزيز ابايوسف
وما اتينا هنا الا لنسفيد من الباحثين الاجلاء
تحياتي للجميع
اخوكم ناصر الفغم

[ابن شمسي]

الأخوين العزيزين الفاضلين / ناصر الفغم ... ابن شلاح ...

لكما شكر يوازي فضلكما ( وهل يوازيه شكر ؟! )

ولا زالت وقعة المستجدة بحاجة إلى زيادة بحث وتوثيق

والله الموفق

[أبن شـــلاّح]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخوتي الأفاضل
السلام عليكم ورحمة الله
المستجده تتبع منطقة حائل ويقطنها بنيس تميم واقرب ما تكون للروضة والوسيطا التابعة لمنطقة حائل .

عن عميد باحثي قبيلة مطير الباحث / ماجد رزق الله الشلاحي




لولا المشقة لساد الناس كلهمُ = الجود مفقر والأقدام قتّال

محمد الشلاحي
منسق موقع قبيلة مطير

[أبن جهيمان]

شكرا اخي ناصر الفغم على هذا النقل الاكثر من رائع