مشاهدة النسخة كاملة : السرقات التراثية ( الشعرية والتاريخية والأدبية ) اين نحن منها ؟؟؟
ابن غبن
12-Oct-2005, 03:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أخواني الاعزاء: بارك الله فيكم ومساكم الله بالخير
أنني كتبت عن سرقات التراث الادبي والشعبي من خلال كتابتي عن موضوع شاعرات من مطير ولكن لم اجد اي تفاعل منكم وقد لاحظت انه اذا كتب أحد منا مقالاً تكون الردود عليه بالشكر وبيض الله وجهك فلماذا لا يكون الرد اثراء للموضوع وتفاعلاً معه .
أيها الافاضل الكرام لقد كثرت سرقات التراث الادبيه والقصصيه والشعبيه وغيرها في زمننا هذا ونحن نعلم الكثير عن القصائد المسروقه انها لمطير ونسكت اوبمعني اصح نغض الطرف عنها .
اخواني اتركوا عنكم الكلام الذي لايقدم ولايؤخرهذا متحيز لربعه هذا عبدلي وهذا بريهي وهذا علوي لماذا كل هذا الا نحن عقلا ويهمنا ان نظهر تاريخنا بالمظهراللائق وخوفي على المنتدى من ذلك .
اهيم بكم ان لاتنشروا غسيلكم على الملا . ويستغل ذلك اناس يهمهم ان يصطادوا في المياه العكره .
فنحن ابناء قبيلة واحده ننتمي في الاخير الى مسمى واحد هو مطير وما هذا المنتدى الآ للتعرف على تاريخ الاجداد وتراثهم الادبي والبطولي .
أين غيرتكم ؟ اين تراثكم ؟ اين مجدكم ؟اين انتم عن ماقاله اجدادنا من قصائد ؟ الآ يهمكم هذا التاريخ ؟ اطرح عليكم هذه الاسئله امل منكم مشكورين البحث عن تاريخنا ويايضاحه لجميع من ينتسب الى هذه القبيلة .
فاهيب بكم المشاركه معي لاثبات مايمكن اثباته من حقوق ادبيه سلبت منا وسرقت وجيرت لغير اهلها وصار يتغنى بها الفنان الفلاني والفنانه الفلانيه ويكتبون على الشريط انها لفلان أوانها تراث شعبي قديم وهذه بعض الامثله على السرقات الادبيه فجميع القصائد التي سوف اوردها لشعراء وشاعرات من مطير والقصائد هي :
1- السيل يـــاسدرت الغــرمول يسقيك ........ من مــزنة هــلت الــماء عقربيه
ياكثر ما جيت سا ري في حراويك ......... عجلن والخاف القمر يطلع عليه
الى اخر القصيده . وهذه القصيده للشاعر عقوب الحميداني ونسبت لاخر .
2- هبت هبوب الشمال وبردها شيني ...... ماتدفي النار لو حنا شعـمـناها
مايدفي الا حشى مريوشة العيني ....... في صرع زولة بس انت وياها
وهذه لاحد شعراء مطير كما اورده الشاعر شاهر الاصقه في احدى كتبه انهالشاعر مطلق بن خلوي الجبلي .وقد نسبت لشاعره وكذلك نسبت لشاعر اخر .
3- يــالله الــيــوم يــارواف& يـابـلا فراج عـاوني
خوفوني وانا ما اخاف & واحسب الضلع يزبني
يـحسبني عما ماشاف & يــدرق بالـنخل عـــني
هذه القصيده للشاعر شايد المندهه العزيزي ويتغني بها اخرون وينسبونها لشعراهم
4- الجوهره وشلون تمشي على القاع ...... حسبي على اللي جابها من بحرها
هذه القصيده لشاعر مطيري لايحضرني اسمه في الوقت الراهن .
5- عــديـت في المسـتـقـلي ....... مـن نـايـفـات العــدامـا
واخـيـل ديـرت مـســلي ........ لـو حـال دونه عـساما
اولاد صــنـدل هـلــــلي ........ قـصـيـرهم ما يـضـاما
هذه القصيده للشاعره ملحه بنت مسلي الوسمي المطيري
6- واخيراً وليس اخراً :
قصيدة غنيم العارضي يعرضون بها شمر ويقولون انها لهم والقصيدة هي :
يوم عدى الرقيبه راس مشذوبه ........ قال زلوا وجتك الجيش زرفالي
اخواني احببت ان اوضح ذلك لكم واسف على الاطاله ولكن ماخفي كان اعظم وما يدريك ان هناك قصائد اخري مسروقه هذا ما اطلعت عليه وامل منكم اكمال المشوار .
اما عن القصائد التي اعلاه سوف اقوم بنشر ما احفظ منها ان شاء الله .
وتقبلوا تحياتي وتقديري .
اخوكم
ابن غبن
ابن غبن
12-Oct-2005, 04:01 PM
هذه الأضافة كانت للأخ الحجازي :
خلال أشتراكه في الموضوع عندما كان يكتب في منتدى مطير
وجدت في نوادر الشعر لسريحي قصيدة
صاهود ابن لامي الشهيره
غزيت انا يا عبيد بهلال عاشور & وأول صفر والتوم كله تمامي
ومحرف بها بعض الكلمات ومنسوبه لعبيد بن طواله الشمري
مع العلم انه معروف لدى الجميع أنها لصاهود
ولم أقرأها في كتاب أخر
منسوبه لعبيد الى في هذا الكتاب, وقد أكدت كل المصادر
مثل شعراء من الباديه
وقصائد شعبيه و من أدبنا الشعبي و ديوان الأمثال ونفحات
من الجزيره والخليج العربي
, كل هذه المصادر وغيرها أكدت انها لصاهود .
___________________________________
الموضوع الأخر هو سرقت الباحث والمؤلف منديل الفهيد
لوقعة جرت لأهل بلدة
العين مع شمر وقائدهم سند الربع ونسبه المعركة لهم
وهنا أحب أن اضع ماكتبه الباحث والمؤرخ السناح
(( من حيث أخذ سند الربع لمواشي أهل العين ,
فهذا صحيح أما من ناحية قوله
أنهم قتلوا سند الربع واستردوا مواشيهم فهذا
كلام مخالف للواقع , لذا قول وبالله التوفيق :
نظر لعدم التكافئ بين أهل العين وسند الربع وشمر
استفزعوا أهل العين بالشيخ حمود بن قاسي الحميداني
شيخ الحمادين من مطير
ففزع لهم ومعه خياله من قومه ولحقوا بأثر سند
الربع وأدركوه بموضع يقال
له (بلعوم ) قبل غروب الشمس .
فتقدم الشيخ حمود الحميداني نحو سند الربع
وتمكن منه فخر صريعا وولوا قومه مدبرين تحت
جناح الليل وتمت أعادة المواشي
وفي ذالك حدا الشيخ حمود بن قاسي
حمرا تومي بالشليل & كن المخايل ذيلها
لي قابلت خيل لخيل & تفك تالي خيلها
وان صاح صياح بليل & الله يقوي حيلها
وفي ذالك قالت الشاعره لولوه العبدالرحمن الفهيد عندما
رأت تخاذل زوجها وتعذره بالمرض وعدم ذهابه مع
المطران المستفزعين لهم :
صاح الصياح ومن على السطح طليت
واشوف شوقي مع جلوس العذارا
اشوف شوقي جالس باوسط البيت
ما مرتن يفزع عطاه الكسارا
النفس شامت عنه واقسمت واليت
رزقي على المعبود مغني الفقارا
شفي مع المطران كسابة الصيت
عيال الفهود اهل المهارا السكارا
فكوا قصيرتهم قرار بتثبيت
بعريق بلعوم ارخصوا للعمارا
سند وقع من بينهم طايحن ميت
واللي سلم منهم على الوجه نارا
__________________________
الموضوع الأخير ايضا يذكر من باب السرقات
بيت الشعر الذي يقول
الجار بالخبرا يلقط على الراس
مادوروا بالجار بعض الدنافيس
هم بالقصيم وبالجنوب ابن دواس
وأهل الحريق وبالشمال السناعيس
نسب عواض ضيف الله العتيبي
ابن دواس في البيت الثاني انه شبيب ابن دواس.
وأنا شخصيا لا أعرف من هو شبيب ابن دواس
ولكن يذكر العتيبي انه فارس ولا أعتقد ان فارس
يمدح بهذه الطريقه فالمدح كان لحاكم والمقصود به دهام
ابن دواس العفاسي من كان حاكمن على الرياض بذالك الوقت .
ابن غبن
12-Oct-2005, 04:05 PM
بسم الولى اكتب تحيه وتقدير
لاتحسبونني شاعر فيرد علي احدكم وهذا مجرد تقدير لكم ولا أجله كتبت العباره اعلاه.
الاخوه الزملاء
يقال أن القصيدة التي ذكرت عديت في المستقلي انها لرسوا الحربيه في منتدى النداوي فاعلمك انني سوف ابلغهم في المنتدى عن هذه السرقه وغيرها من الاشعار والسوالف التي تخص مطير والقصيده دليلها معها وهم يحرفون الدليل كما يريدون فمره تقول عيال مفرج ومره يقولون ياليت شمر هل لي ومره ياليت آل زايد هل لي ومره ومره اخي لاحظ الاختلاف في تغير معنى القصيده اولاً صدقني ان اي قارئ يقرأاي قصيده من اول مره وهي محرفه او منسوبه لغير صاحبها الاصلي سوف يلاحظ ان هناك خلل في القصيده . والقصيده هي
عديت في المستقلي ......... من نـايفات العــداما
وأخيل ديرة مسلي .......... لو حال دونه عساما
وسوف اورد القصيده وقصتها كامله لماذا قيلت هذه القصيده غداً انشاء الله .
اما عن القصيده التي قلت انك قرأتها في ذلك المنتدى انها جيرت لعبد الهادي بن ثعلي الروقي فهذا الامر مرفوض لانه اثبتاه كاتبنا قديماً الشاعر شاهر الاصقه انها لمطلق بن خلوي الجبلي فلاحظ اخي ان هناك تغيير في بعض الفاظ القصيده والقصيده هي كما اوردها الاخ شاهر فلعيك المقارنه بين القصيدتين :
عـد يت في مرقــباً واللـــيل ممـسيني ..... في ديرة الغرب جعل السيل ما جاها
أضحك مع اللي ضحك والهم طاويني ..... طـية شنون العرب وأن قـطروا ماها
وراك مـا تـزعــجين الـدمع يـاعــيني ..... عـلى هـنـوفٍ جـديـد اللبس يـزهـاهـا
لعـل من حـجـره يـعـطى عـمى العيني ...... ومخباط صـمعاً جليل الرجل يشظاهـا
وجعـله حـقـيـر وفـقـير وراكـبه ديـني ...... وأتــلى حـلاله حـدوج ٍ راح يـطلاهــا
هـبة هــبوب الشـمال وبـردهـا شيني ...... ماتــد في الـنار لـو حـنـا شـعـمـنـاهـا
مايـدفـي الاحـشى مـريـوشة العـيني ...... في صـرع زولـةٍ بــس أنـــت ويـــاها
اخي ما قصرت وبيض الله وجهك وأمل المزيد .
ان القصيده التي اوردتها والتي تقول :
لاواحسايف سابقي يابهيشان ........... رديتها والجيش غاد حطيبه
فهذه لفيحان ابن زريبا ن في المروة اما الابيات الاخرى فهي ليست لسطام المعرقب وانما لهذال ابن نفيع العضيله المطيري وقيلت في موضوع اخر غير موضوع القصيده الاولى فالمحرفين كثر والله يعينا على ذلك الاحتيال والتحايل .
كذالك القصه التي اوردتها عن سطام ابا الخيل صحيحه ولكن السارق الذي نسبه زعب من سليم ليس بسارق متمرس لانه اورد اسم سطام بالخيل ونسبه لقبيلة اخري هي زعب فالباطل دائماً حبله قصير .
والله الهادي والموفق ومانستغني عن جهودكم الطيبه وشكراً للجميع .
اخوكم
ابن غبن
ابن غبن
12-Oct-2005, 04:07 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الله يمسيكم بالخير
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته : اعتذر عن هذا الانقطاع وامل ان يستمر التواصل .
أخواني وأعزائي : مساكم الله بالخير قبل ان يغلق المنتدى وعدتكم ان أقدم لكم بعض السرقات التراثيه التي يجب علينا ايضاحها لكل قارئ ونعلمه اننا لسنا نائمون عن ثراثنا الادبي والشعري والبطولي مهما كان وأننا سوف نكشف كل من تسول له نفسه في مثل هذا العمل .
أعزائي انني اطلعت على كتاب المختار من أجمل الاشعار لـ محمد علي الحبيب والناشر دار الراوي وهو مؤلف من 544 والذي لاحظت فيه تحريف بعض القصائد وتجييرها لغير اصحابها الأصليين ومن هذه القصائد قصائد خاصه بمطير ومنها مايلي :
1-قصيدة الشاعر المعروف محمد بن شلاح :
يا نمر ما في صكة الباب مصلوح & ولاهي بلنا يامضنة فؤادي
نسبها الي انها مقدمة البرنامج الشعبي بالتلفزيون السعودي ولم يذكر أسم شاعرها ولااعرف سبب في ذلك لانه معروف لدى الجميع سوى كانوا من مطير او غيرهم .
ويقول فيها : أملي الوجار وخلي الباب مفتوح
خوف المسير يستحي ما ينادي
فهنا نسب القصيده البرنامج واخفى مضونها بتوجيه القصيده الى امرآه وهذا مخالف لما قاله ابو نمر.
2- قصيده لشاعر من مطير صفحه 131 لنوره السـيحانيه وقد حرف القصيده وانتم جميعاً تعرفون قصيدة نوره السـيحانيه عندما أستنجدة مطير والقصيده كما اوردها الكاتب :
حنا قتلنا غازي القنبر & ومهارنا رداجت عـليه
لعيون لباس الحـرير & اللي مـوصينا عـليه
وانتم تعرفون القصيده وهي معروفه انها لمطير وليست لنوره السـيحانيه ولااعرف من اين اتى بغازي القنبر والمقصود بالقصيده حنا اسرنا شايد الحنتير زوج نوره السيحانيه .
3- الشاعره موضي البرازيه .كاتب اسمها خطأ وهنا لا التمس له العذر لانه كتب أسمها نوره البرانزيه ومره اخرى يكتب اسمها مويضي النجديه فلاحظ هنا كيف استطاع الكاتب ان يجير ذلك بأسلوب ذكي وجيد في السرقات الى أناس اخرين غير اصحابها علماً بانه مستند في كتابه الى عدد وافر من المراجع وهذه الاشعار الخاصه بموضي البرازيه صفحة 170و195 فالاولى القصيده التي تقول :
اللي يتيه الليل يرجى النهارا .... واللي يتيه القايله من يقديه
والثاينه القصيده التي تقول :
ماهوب خافيني رجال الشجاعه .. ودي بهم بس المناعير صلفين
وهذه عينه اخرى من السرقات التي احببت ان اوردها لكم وامل منكم المزيد
اخوكم
ابن غبن
ابن غبن
12-Oct-2005, 04:11 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
هذه أضأفة للأخ أبن شلاح على الموضوع .
اخوتي واعزائي الكرام ,
روى لنا الشيخ محمد بن عويض بن شلاّح قصة نسجه لقصيدته المشهوره ,يانمر ما في صكة الباب مصلوح .وقال :
بنما كنت جالسا في منزلي في جدة وقد اعددت فيه للتو مشـــب وهو مكان توقد فيه النار وتعمل به القهوة العربية بداخل الدار وله مدخنة عبر الجدار الخارجي تبعد الدخان عن المنزل او البهو ا(الحوش )واذا برجل من الشمال واعتقد انه من منطقة حائل شــــمري يدخل عبر الباب حينما وجده مفتوحا ورجل مناقاربي والكلام لأبن شلاح من كبيرا بالسن يجهز القهوة على المشب ولعلمك اهل المدن يقفلون ابوابهم ودورهم على انفسهم وهذا هو المنزل الوحيد المفتوح لزائر .
فدخل مع الباب الى هذا لرجل الذي يحمس القهوة وينجزها ,واذا بهذا الشايب الذي يعد القهوة ويصبها للضيف يسأله هل تعرف (معزبنا )صاحب هذا الدار ,فقال الضيف الشمري لا والله ولكن رأيت الباب مفتوحا والقهوة تعمل فعلمت ان صاحب هذا الدار رجل كريم يرحب بالضيف ويقريه فقال له الشائب الذي يعمل القهوة هذا بيت ابن شلاّح لباس العمائم مجلي اللوايم وفي هذا الوقت يدخل عليهم ابو نمر ويسمع الحوار الذي دار بينهما ومفاده ان الضيف دخل مع الباب المفتوح ولم يحتاج الى النداء فاكرمه ابن شلاّح وقال هذاه القصيده :
يانمر ما في صكــة الباب مصلوح ............ولاهي بلنا يامضنــة فوادي
امل الوجـار وخــلو الباب مفتـــوح .......خوف المســير يســتحي لا ينادي
رجــال تقصيره مع الناس مســموح ......حيث ان ماله بالقديمــه شـــدادي
ورجال تقصيره مع الناس مفضــوح ......وكل يقول النار تـــأخر رمـــادي
يانمر لو المرجله ســـدو مســــدوح .......كلن شــقحها حـــر والا برادي
وهي اطول من ذلك ولكن هذا ما يحظرني على عجاله ولعلي او ابن غبن نكملها لكم ,ولكن من شدة اعجابي بها وضعتها في مقدمة وافتتاح قصر الحومة الثقافي .واشعار ابن شلاح عموما جزله وطيبه ومنها ما اخترته لتوقيعي ,ولعل الأيام تسعفنا في افراد حيز لأشـعاره في موقع القبيله فهو يستحق الكثير من الأجلال وقد خدم القبيلة في شتى الميادين ولكننا نحرص على ذكر من خدموا القبيلة ورحلوا الى دار الخلود ونذكر خدماتهم اجلال لهم وتخليدا لذكراهم .
كما يحظرني مقال كتبه محرر جريدة الجزيره المسائيه قبل ثلاثة اعوام حينما قال :سمعت بهذا لبيت وتحملت اعباء السفر الى جده لأرى هل ابن شلاح فعلا بابه مفتوح وقهوته جاهزت لكل من قدم ام لا وبالفعل وجدها كما وصفت له ورجع وكتب مقالا عنوانه قول وفعل يابن شلاّح
ولمعلومية القاريء الكريم ان الشيخ محمد بن شلاّح قد خصص فيلا مستقلة للضيوف والفداويه وديوانية يجد بها الضيف القهوة والغداء والعشاء باستمرار دون ان يططرق الباب بل يجده مفتوحا والقهوجي جاذي الدله في انتظار الضيف الكريم .
والســـــــــلام عليكم
ابن غبن
12-Oct-2005, 04:14 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
ايها الاخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
لقد اطلعت على معجم معالم الحجاز لعاتق بن غيث البلادي ولاحظت ان الكاتب دون تحت هذا الموضوع جبل رايان وأن هذا الجبل في ديار حرب ولكم ملاحظته بالكامل :
جبل رأيان :
أحد جبال أبلى ، يقع في الطرف الجنوبي منها ، جنوب الصخرة يقول الشاعر الغيدان المطيري :
يافاطري ماش راحةٍ دائم الدوم *.*.*.* لا بد عبدالعزيز توا جهينه
تعـرفيها تـراها ديرة القـوم *.*.*.* رمرم ورايان حتى تعرفينه
فدل بذلك على انها ليست من ديار مطير ، بل من ديار جيرانهم في الشمال بني حرب ، والحدود بين القبيلتين سلسلة جبال أبلى . و رموم وهو يرموم قديماً ، وقد ذكر ياقوت الحموي :
جبل رأيان يلفظ رأي : جبل بالحجاز . وفي كتاب الهجري ( رأيان ) وسألت الذبابي عن رايان فقال : جبل بالطافة بجانب يرموم ، أقرب المزالف اليه المعدن ، معدن بنو سليم ، أبيض ، علم من الأعلام ، وهو عن يمين الحاج اذا أموا العراق ، قافلين من مكة ، إذا كانوا من المعدن على خمسة أميال على مرافقهم اليسر ، وهو بين الأشيق وزبان ، فزبان غربيه قرية، وشرقيه الأشيق ، وهو من السوارقية على غدوة .
أخواني كل هذا الكلام أورده الكاتب عاتق بن غيث البلادي الحربي وفي هذا مغالطة كبيرة وهو نوع من أنواع السرقات الأدبية وكذلك الجغرافية فعاتق هنا أورد قصيده وجيرها بأسم الغيدان المطيري علماً أنه لا يوجد بمطير شاعر بهذا الأسم حسب معرفتي .والقصيدة التي أردها هي لشاعر من عتيبة أتي إلى ديار مطير ونزل تلك المنطقة أيام الربيع وهو يناشد فاطره ويقول تذكريها أنها ديرة القوم وأنه لن يكون هناك راحه ويمكن يزول حكم عبدالعزيز وتأتين مرة أخرى لهذه الديار وهذا ماكان يتمنها العتيبي .فأنظر كيف جرد القصيدة من شاعرها الاصلى لينسبها للمطيري وينسب بعدها الديرة لقبيلة حرب .
وهذا الجبل معروف في ديار مطير وهو يقع غرب المهد بخمسة عشر كيلاً وعنده حدثت معركة بين الدياحين والدلابحة من عتيبة وقتل فيها شيخ الدلابحة زهيان بن عصاي وقد قتله الفارس المشهور جزاء بن محمد بن جديع الديحاني أنظر تاريخ الدياحين للمؤرخ حمدان بن مجلي الديحاني صفحة 139 .
فاليوم سرق جبل وغداً اخاف نسرق نحن ونضع من قبيلة اخرى ويالله سترك .
اخواني ان البحث في هذا اي موضوع قد يفيدنا في التعرف على كل ما يسرق من تراثنا وتاريخنا ورد الامور الى نصابها وأن لزم الامر الى مخاطبت وسائل الاعلام وردع كل من تسول له نفسه حيال ذلك .
والله الموفق وتقبلوا تحيات اخوكم
ابـــــــــن غــــــــــــبــــــــــــــــن
ابن غبن
12-Oct-2005, 04:16 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
هذه مشاركة الأخ / واحد من مطير خلال ده على الموضوع في منتدى مطير
اخواني اعضاء المنتدء هذى اول المشاركات لي وراح تكون شوي طويله ,اعجبني كثيرن ماطرحه الأخ ابن غبن في موضوع سريقات من التراث لقبيله مطير ,الي اصبحت ظاهره منتشره ومهو بشعر الاوصلت لسرقه تاريخ القبيله وافعالها المشهوره ونسبها لناس اخرين ,الادهاء والامر من هذاء كله هو تاليف تاريخ وصنع بطولات وقصص كاذبه علي حساب قبيله مطير موضوعي هذاء لونه قديم لكنه من وجهه نظري مهم للغايه , وراح اورد لكم كاتب او كاذب بلمعني الصحيح حاول في سنه من السنين انه يوئلف تاريخ وبطولات كاذبه لاهله . الكاتب هو متعب عثمان السعيد وكتابه كان قبل 7او8 سنين سحب بعد المشاكل التي اثارها . تحدث السعيد في كتابه عن معركه الجهراء وتعرض لقائد الخوان وموحد الجزيره الامير المرحوم فيصل الدوش فخر قبيله مطير ورمزها ذكر السعيد وانا مقريت لاكن حسب ماذكر عن كتابه , ان الدويش كان في بدايه معركه الجهراء يتفادي موجه سعيد العبد جدك يمتعب السعيد وان الديش كان يتهرب من سعيد وان سعيد كان يتابع الدويش بين اثل وشجر الجهراء . مراح اكملها لانها قصه تافه وقصه كاذبه ظهرت من شخص تافه وكذاب هو متعب السعيد . ساعه ماطلع خبر هلكتاب , وقفتله مطير وكشفوه علي حقيقته وحقيقه تاريخه ,شعار مطير كان لهم دور في هلموصوع . متعب عثمان السعيد وعائلته يعتبرون في وقتنا الحالي من قرويه الجهراء واخوه طلال يقول انهم من بني تميم وابوهم عثمان يقول انه ظفيري واهل الجهراء يقلون ان جدهم سعيد كان عبد من وين جاء ميدرون .السعيد واشكاله واجد الي يحاولن دايم ان يجعلون لهم مكانه ومنزله بين الناس خاصه عند الاسر الحاكمه في الكويت والسعوديه .يجماعه السعيد واشكاله لازم نفطلهم ونتابع كل مايكتبون عن التاريخ والماضي هذاء كل الي بغيت اقوله وارجع واشكر الأخ ابن غبن علي موضوعه .......
ابن غبن
12-Oct-2005, 04:19 PM
هذه أضافة الأخ / عبدالله-المطيري
مشاركه أولى ممتازه يا واحد من مطير
وادل على متابعتك للي يطرح وحرصك و غيرتك على القبيله
ونا عندي ابيات لناصر أبو حواس من قصيده طويله قالها رد على اللي أنت
ذكرت
متعب ولد عثمان صدر له ا كتاب ** وعبر عن اللي يفتهم في كتابه
يبا يتعلم كيف ينقال كتاب ** لاشك ماهو عارفن للكتابه
المستوى أكبر منك من رب الأرباب ** وين أنت رايح ياعديم الأصابه
تبي تعلم لك شيوخ وشياب ** ومعاصرين السالفه يا الزلابه
الناس عما قلت ماهم بغياب ** لاتحسبن العلم محدن درابه
ثم ان جبر متعب على صف الأكذاب ** ولاحصل الي قال لا واسفابه
يبي يتقضب مار مانال مقضاب ** اشتد في كتان جرف هوابه
مسكين يامن قال لي الهوى هاب ** رحن تدور ولزمان انقلابه
مار المثل مقيول ماعنه مجناب ** ان القراد اجزا البعير ومشابه
هجاء زعيم كل الأعدا والأصحاب ** له تعترف بأنه زعيم المهابه
سألت بالله كل عريبين الأنساب ** أهل البخت وأهل الشرف والنجابه
يصلح على فيصل مسبه ومعياب ** أو يرهم الهرج المزيف جنابه
هجا زعيم اللي حظا كل الأعجاب ** دنيا ودين وقو باس وصلابه
ليث ليا منه نو الدرب ماهاب ** حتى الليوث اللي سواته تهابه
ماهي سوالف كل مسرد وهذاب ** اليا انطلق من مربطه جاك مابه
كنه حضر في معركة عكف الأشناب ** يقول قال أفلان والعلم جابه
وفلان ماله مع أهل الفعل موجاب ** له مربض بين الحصا والخرابه
والطيب محدن ينكره كود الأذناب ** اللي تسولف بردى وتهجابه
والي يدور بالردى مرجله خاب ** أصل الردى محدن لقا فيه ثابه
الا مثل متعب لقا فيه هنداب ** لقا الردى ولد الردى والتوابه
والقصيده طويله بس لضيق الوقت ,
وأرجع وأشكر واحد من مطير على المشاركه
ابن غبن
12-Oct-2005, 04:21 PM
أضأفة على الموضوع من الأخ / ابن عباد
..........تم دمج موضوع الأخ الغائب العزيز واحد من مطير مع موضوع مؤرخنا الواعد بن غبن لتوحيد الجهود في حماية تاريخنا من السلب والنهب الذي يتعرّض له تاريخنا أعني تاريخ قبيلة مطير والسبب كما قلت سابقا في أكثر من موضع هو نحـــــــــــن وليس غيرنا ,,,, يجب لزاما علينا أن نسارع بكتابة أي نتفة تاريخية يقع عليها سمعن أو بصرنا وندونها وننشرها حتى لايتجرّأ أحد ويسرق ماليس له وينسبه لنفسه,,,,
............بالأمس كنت أسأل عفي منتدى الأشعار والقصص عن أبيات حداء وهي:
يالبيض ياخاضبات الخمس//// شومن لبرجس ولد هادي
كسبه من الخيل عشر وخمس//// من غير شعوان الأولادي
فأفاد أخي الحجازي عن أحد المصادر أنها لشاعر من القرينية ,,,, والذي شدّ إنتباهي أكثر أن الظاهري في كتابه الشعر العامي ذكر البيت هكذا:
يالبيض ياخاضبات الخمس//// شومن لبرجس و(بن؟) هادي
وقال أن بن هادي هو محمّد بن هادي القحطاني الشيخ المعروف ,,,, والحمدلله أن هذا النتدى له ثمرات كثيرة ومن أجملها ردّ الأخ بن حريش حيث أضاف هذا العضو الشهم مايلي:
.........وبهذا يتبيّن أن القصيدة هي في برجس بن هادي الشطيطي وليس في غيره ,,,, فهل يعدل بعض الكتاب والمؤلفين عن أسلوبهم في حطب الليل وأخذ رواية واحدة من أشخاص لايتورعون عن الكذب والإفتراء,,,, إن هذه الأمور لتحتّم علينا أن نسارع بتوثيق تاريخنا وكتابته وترك الحظوظ الشخصيّة والنظر للمصلحة العامّة فلنكتب ياأبناء مطير كل ماعندنا في هذه الشبكة دون أي تحفّظ وتردّد ,,,,
إذا كنت ذا رأي فكن ذا عزيمة //// فإن فساد الرأي أن تترددا
ابن غبن
12-Oct-2005, 04:25 PM
هذه مشاركة الأخ نسناس الهواء خلال أضافته ورده على الموضوع أنذاك
معلومة هامة لكل أبناء مطير
عاتق بن غيث البلادي الحربي كاتب ومؤلف وليس باحث تاريخي
ومعظم كتبه فيها مغالطات كبيرة خصوصا في مايخص مطير
ومن ضمن مغالطاته التي لايعذر فيها قوله بأن حرب وعتيبه أجلت مطير وعنزة
ويكفي رد أبوي لما قرأت عليه الكتاب حيث قال :
ياولدي خلك من كلام السفهاء لو كان كلامه صحيح كان يمدي بني عبدالله أنحدروا ورى مطير الحديرية ولكنه كذاب
ياولدي القبايل تشهد بفعالينها ولاتناقش فالتفاهات اللي ماوراها إلا الغثى
المهم السرقات الأدبية والاحداث المزيفة لم تكن وليدة هذا اليوم بل كتب التاريخ تزخر بمثل هذا
فهناك قصائد وأبيات تنسب لأكثر من شاعر وهناك قصايد لايعرف شعراءها
يقول والدي الله يحفظه :
كانت هناك محاورة بين أحد العبادل وسلمي يقول وقال بيت حلو فيه شوي من الطرافة (ترى البيت نسيته )يقول ويوم رحنا للجنوب سمعنا بنت حلال عند بهمها تنشد الأبيات وتلعب مع زميلاتها يقول وسألتها من اللي يقول الكلام هذا قالت سمعناها مع الناس
ونسيان قائل القصيدة يجلعها معرضة لأن تنسب لغيرة
حبيت أشارك مشاركة بسيطة
عندي ملاحظة :
مكتوب أن فيه رد من فهد الكاتب على الموضوع دورته أبغى أقراه مالقيته وين راح ؟؟؟؟
يشكر أبن غبن على الموضوع والحمد لله اللي قيض لتراثنا شباب حفاظ وراة لتاريخنا
ابن غبن
12-Oct-2005, 04:27 PM
هذه أضافة أخر للأخ ابن عباد
.........كتب الأستاذ/ سليمان الرميح في جريدة الجزيره منتقدا من أراد أن يسرق قصيدة محمد ابن شلاح المعروفه التي مطلعها (امل الوجار وخلوا الباب مفتوح) ,,,, وبهذه المناسبه أشكره على مبادرته وحمايته للتراث الشعبي من أيدي العابثين والملفقين المحرفين للتاريخ والتراث!
نص المقال في جريدة الجزيره عدد [الخميس 12 ,ربيع الثاني 1424]
الرميح مدفوعاً بالغيرة على التراث
كيف تنسب قصيدة ابن شلاح لغيره؟!
ليس هناك على المرء أقسى واصعب من السطو على ممتلكاته المادية وسلبها بأي صورة كانت الا ان تنتهك حقوقه الفكرية والادبية ويتم الاستيلاء على نتاج جهده وحصيلة ابداعه وتجييرها ونسبتها لأحد غيره!
وكثيراً ما سمعنا وقرأنا عن حالات من «السرقات الفكرية» وقيام هذا النوع من «اللصوص» دون رادع ضمير او حمرة خجل بتلميع صورهم المهتزة وتضخيم ذواتهم الناقصة وتعويض فشلهم في مجاراة المبدعين بالاعتداء على نصوص تعود لغيرهم ونقلها حرفياً - او التصرف فيها للخداع والتمويه - وادعاء ملكيتهم لها ومن ثم نشرها او اذاعتها بأسمائهم وربما رافقتها صورهم وعناوينهم وأحياناً ارقام هواتفهم بل وارقام اخرى اذا كانت الغاية من هذه - السرقة - يسيل لها اللعاب!! ما دعاني الى هذه المقدمة سماعي لشريط عنوانه «صفحات من قصص وقصيد الفارس نمر بن عدوان» أصدرته وتوزعه وتبيعه في معظم مثيلاتها بالمملكة احدى مؤسسات التسجيلات.
وهذا الاصدار - كما كتب عليه - للراوية السعودي «عبدالرحمن بن سعود المرشدي»» الذي اورد في سياق سرده لقصص وقصيد «نمر بن عدوان» القصيدة التي مطلعها:
أمل الوجار وخلو الباب مفتوح
خوف المسير يستحي لا ينادي
ومنها:
يا نمر ما في صكّة الباب مصلوح
ولا هي بلنا يا مضنَّة فوادي
وذكر الراوية - المرشدي ان هذه القصيدة قالتها أخت الشاعر «نمر بن عدوان» تؤنب اخاها - كما يقول - على ترك وقطع عادته في الكرم وفتح بيته للضيوف!!
والقصيدة المذكورة يعرف كل مهتم بالادب الشعبي السعودي المعاصر انها للشاعر والراوية المعروف «محمد بن شلاح المطيري» احد ابرز رواد التراث والادب الشعبي ومقدمي البرامج الشعبية قالها مخاطباً ابنه «نمر» والاثنان الشاعر وابنه مازالا بحمد الله على قيد الحياة بينما رحل نمر بن عدوان واخته قبل اكثر من قرنين من الزمان!!
وعلى الرغم من اني لا اعرف عن الاخ المرشدي الا انه احد رجال التربية والتعليم المتقاعدين واجزم - واثقاً باذن الله - انه فوق اي شبهة ولم يتعمد هذا الخطأ الواضح لأنه لا مصلحة له في ذلك فليس كل مجتهد بمصيب دائماً.. الا ان هذا لا يعفي المذكور من خطأ اعتماده على الذاكرة التي كثيراً ما تخون أوثقته برواية غير موثقة ومؤكدة أوقعته في هذا المطب فسلب قصيدةً مشهورة من قائلها الاصلي واذاعها باسم غيره عبر آلاف من النسخ!
والمرشدي يبدو انه من المهتمين والمتابعين للإنتاج الشعبي والحريصين على نشر التراث وهو جهد وتوجه يشكر عليه.. لكن لا أدري وهو كذلك كيف انه لم يسمع بهذه القصيدة وقد اذيعت عشرات المرات اذاعياً وتلفزيونياً واشتهرت اكثر بعد ما غناها عازف الربابة السوري المعروف «مظهور العقيدي» وعرضت مرات عديدة خاصة في البرامج التي يقدمها «محمد بن شلاح نفسه؟!
وحتى لا اقع أنا أيضاً ضحية الاعتماد على الذاكرة فقد سألت الراوية والشاعر وصاحب المؤلفات الشعبية العديدة «ناصر المسيميري» عن القصيدة ولمن تعود فأكد لي أنه سمعها مباشرة من ابن شلاح بل أكد أنها نشرت في اكثر من مؤلف ومنها «ديوان الامراء وتحفة الشعراء» الذي صدر عام 1407هـ ومؤلفه «ماجد طاهر المطيري» وذلك في الصفحة رقم «315» تحديداً.
واؤكد هنا انه لا تربطني بالطرفين «محمد بن شلاح والمرشدي»» أية علاقة - على الرغم من ان معرفتهما تشرفني» فهما عينان في رأس ويكفي انهما من ثمرات هذا الوطن الحبيب ونتاج هذه الارض الغالية على الجميع.
وإذ أتعرضا لهذه القضية اضعها بين ايدي قراء «الجزيرة» لعلهم يسهموا في الادلاء بمرئياتهم بشأنها حول تأييدهم او رفضهم تسجيل القصيدة المذكورة باسم اخت «نمر بن عدوان» بدلاً من «ابو نمر محمد بن شلاح» على ان يكون الرأي مدعماً بدليل موثق يؤكده مع تجنب العواطف التي لا مجال لها في مثل هذه الامور وما يهمني ويهم كل متابع - بالطبع - هو رأي وردّ الاخ «المرشدي» نفسه ليؤكد بالدليل صحة روايته وبطلان طرحي او يقرر وقوعه في خطأ غير مقصود ولاعيب ان يعلن ذلك وجل من لا يخطئ والشجاعة - كل الشجاعة - ان يعتذر لصاحب الشأن بالطريقة التي ترد له اعتباره المعنوي واجزم أن (ابن شلاح) لايطلب أكثر من ذلك والاعتراف بالخطأ فضيلة
وختاماً نداء اوجهه للمسؤولين في وزارة «الثقافة والاعلام» وقد اصبحت راعيةً للثقافة والفنون بكافة جوانبها بعد ان كان دور «وزارة الاعلام» مجرد اصدار تصاريح الطبع والتأليف.. للنظر في اعادة تنظيم اسلوب الانتاج الثقافي والفني ونشره وتوزيعه وتحديد الجهات التي لها حق احتكار ذلك ضماناً لتحقيق الغايات المنشودة بدلاً من استغلال الموروث مادياً من قبل جهات لا علاقة لها به!!
والله من وراء القصد
سليمان محمد الرميح - الرس
.........إنتهى المقال؛؛ وكم أتعجب من هذا الإنسان الذي يتلاعب في نسب قصيده أطبق الناس على معرفتها ومعرفة قائلها فيزورها ويحرفها وينسبها إلى غيره,,, بئس الطبع وبئست الصنعه,,,,
أبن شـــلاّح
25-Jan-2006, 01:43 PM
http://www.mutair.ws/hello.png
http://www.almeshkat.net/vb/images/bism.gif
http://www.ashog.com/images/welcome9098.gif
الشــكر لأهل الشـــكر
الأخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبعد
شكر الله لأخينا سليمان الرميح اذي لذب ن عرض أخيه ومحاولته ارجاع از
لحق لأصحابه حينما ذب عن المرحوم بإذن الله تعالى وسرقت قصيدته برواية المرشدي هداه الله .
وقد بلغني الخبر اذكر ني أتصلت مباشرة على الشيخ محمد بن شــلاّح ( وهو خارج الوطن ) لإخباره والإستفسار منه عن صحة الخبر وهل لديه علم بذلك وماهو موقفه وماذا نستطيع تقديمه خدمة له فقال انني بلغني أن الأستاذ الرميح قد رد عليه برد شافي ووافي ...فجزاه الل عنا خيراً .
واردف بقوله لن ادع الأمر بل سابلغ وزارة الأعلام عند عودتي ...واعتقد انه ترك الأمر لأن الذابين عن حقه كثير ولن يعدم من يذكر الحق وينسب الحق لأهله .
http://www.mutair.ws/images/ataqallah.jpg
وتقبلوا تحيات :
محمد الشــلاّحي
منسق موقع قبيلة مطير
ما كل من شال المهند يحنيه ....ولا كل من طب المدارس ستادي
ولا كل من فتح عيونه تقديه ....ان كان قلبه منعمي ما اســتفادي
والناس كلٍ عقله اليوم مرضيه ....مرضيه لو أنه عن الدرب غادي
والسلام عليكم ورحمة الله
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2012, TranZ by world 4arab
منتديات