المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : شبهات حول حقيقة عدنان وقحطان


صالح الميموني
10-Nov-2005, 02:41 PM
عند استعراضنا لانساب كلٍ من العدنانيين والقحطانيين يتبين لنا خصائص ومميزات تظهر في اشتقاق أسماء كل جذم على حدة، فالمعروف أن العدنانيين توجد في أنسابهم أسماء مأخوذة من البيئة البدوية الصحراوية المحيطة، مثل ما يلي:

حيوانات: كليب ، يربوع ، ضبة، ذؤيب...
نبات: قتادة، حرملة، حنظلة، عرفطة، بقيلة
صخور: صخر، فهر، جبلة، جرول

وغيرها،

واما القحطانيين فنلاحظ على اسمائهم هذه المميزات:
1- الاسماء المركبة: سعد العشيرة، ذي رعين، ذي الكلاع، ذو أصبح، شرحب-إيل ، معد-يكرب، عم- يكرب ، سميد-ع ، هميس-ع ....
2- وزن الفعل: يشجب ، يريم، يحصب، يعفر، تـُجيب، تنوخ..
3- وزن أفعل: أسلم، أشرس، أصبى ، أهود..
4- وزن فعلان: (همدان، خولان، كهلان، سلامان، غسان، عَـلْيان، رومان) والان ليس عنا ببعيد: قحطان، زهران، شهران، وشمران ..
5- ألـ التعريف: السكون، السكاسك، السَـبيع، الغوث، الأزد، الاوس، الخزرج، القين)

هذه مميزات عامة يتسم بها كلا الجذمين عدنان وقحطان، وأعني بقولي (مميزات عامة) أنه عند مراجعة أسمائهم في كتب الانساب يلحظ القاريء أن ثمة اختلافا عاما بين اسماء الفريقين، فيلحظ ان اسماء أجداد القحطانيين بصورة عامة تباين اسماء العدنانيين، وما سبق هو جملة من تلك الاختلافات، ولعل هناك المزيد.

ما أريد ايصاله هنا أن هذه الاختلافات يمكن ان تستخدم دليلا على الوجود الحقيقي لتقسيم العرب الى عدنان وقحطان، بمعنى ان معطيات اللغة والانساب تؤيد ذلك، لماذا؟ لان بعض المستشرقين يقولون بأن التقسيم الى عدنان وقحطان ليس له حقيقة من النسب، وانما هو من مفرزات العصبيات السياسية بعد ظهور الاسلام خاصة في عهد الامويين، وتبعهم في ذلك بعض مؤرخي العرب المعاصرين –ومنهم العلامة جواد علي الذي عقد فصلا مطولا عن الانساب العربية ودرس فيه قضية عدنان وقحطان في الجزء الاول من كتابه المفصل في تاريخ العرب قبل الاسلام، خلص فيه الى القول بعدم صحة هذا التقسيم والانساب والمشجرات التي بنيت عليه، وانه من نتاج العصبيات السياسية بعد ظهور الاسلام، متابعا في ذلك رأي المستشرقين. وهذا غير صحيح لان قوائم الانساب القحطانية تتضمن بل تسير جنبا الى جنب مع رأي علماء اللغات الذين يقولون بوجود عربية الشمال وعربية الجنوب، وعربية الجنوب ولسان حمير واليمن معروفة باختلافها عن عربية الشمال حتى عند علماء اللغة القدامى كالخليل وابي عمرو بن العلاء الذي يقول: ما لسان حمير وأقاصي اليمن بلساننا، ولا عربيتهم بعربيتا. وقالت العرب في امثالها: من دخل ظفار تحمّـر، أي تكلم بلسان حمير. والخلاصة ان الفروق اللغوية بين الشمال والجنوب والفروق في الاسماء التي في الانساب تؤيد صحة انقسام العرب الى عدنان وقحطان، وانه ليس من توليد العصبيات السياسية والقبلية في العصور الاسلامية.


http://www.mutair.ws/images/ataqallah.jpg

أبن شـــلاّح
10-Nov-2005, 04:32 PM
http://www.mutair.ws/hello.png
http://www.almeshkat.net/vb/images/bism.gif
http://www.ashog.com/images/welcome9098.gif
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
العزيز باحثنا الكريم القاريء الحصيف
سلام من الله عليكم ورحمة منه وبركات
شكر الله لك وبارك فيك وفي طرحك والتفريق بين لسـان الشـمال والجنوب ظاهر منذو الأزل ولاكن ما مدى مصداقية مقولة أن اصل العرب يماني واصل اللغة يمانية ايعني ذلك انها قحطانية ؟

ولك خالص التحية والتقدير ،،،

وتقبلوا تحيات :
محمد الشــلاّحي
منسق موقع قبيلة مطير

من لا فرش للمرجله ما تغطيه ...ومن لا يهز الناس مأحدٍ يهزه
رجلٍ تعـزه قبل ما تلتقي فيه .....ورجل بعد ما تلتقي به تعـزه
ورجل ترزه بالمجالس مبـاديه .....ورجلٍ فلوسـه بالمجالس ترزه
ورجل يموت ولا يجيبون طاريه .....ورجلٍ يجي طاريه في كل حزه
والسلام عليكم ورحمة الله

صالح الميموني
11-Nov-2005, 01:45 AM
شكرا أخي محمد،،،
في قولهم بأن أصل العرب يماني، أرى انه صحيح ما دام أن الساميين الأول برمتهم ومنهم اقوام عاشوا في الشمال ثم عادوا جنوبا كعرب مستعربة، وكذلك الساميون الذين عمروا ديار العراق والشام ، كل هؤلاء قد خرجوا أصلا من جنوب جزيرة العرب ومن بلاد اليمن تحديدا، وهذا رأي قوي من ضمن أراء بحثت مهد الساميين الاول الذي نشؤوا فيه، وهناك رأي آخر يقول بأنه هضبة الحبشة، لآنها نقطة التقاء بين عوائل لغوية مختلفة جذريا منذ القدم، والاقوال متعددة كما ذكرت، لكن اقواها القول الاول.

المطيري
15-Nov-2005, 06:29 PM
استنتاج جيد

متعب الخيل
01-Dec-2005, 07:19 PM
القاريء الحصيف
تسلم وماقصرت علي المعلومات القيمه
لاكن عندي سوال(محيرني) ياليت تجاوبلي عليه
فضلا لا امرنا
هل قحطان هم ساس العرب
وهل هي قبيلة قحطان التي في وقتنا الحاضر
وهناك مقوله يرددونها دايمنا (هم يقولون انها حديث صحيح .وانا اقول الله واعلم)
"الدين يماني والحكمه يمانيه"

تقبل خالص تحياتي
اخوك
متعب الخيل

صالح الميموني
07-Dec-2005, 10:58 PM
طبعا مقولة ان هذه القبيلة او تلك هي ساس العرب او رس العرب فهو من قبيل اعتبار أناس بعينهم أصول وأسس والاخرين مجرد فروع وزعانف، وهذا غير سليم في رأييي، أما الحديث المذكور فالمعروف أنه بهذا النص (الأيمان يمان والحكمة يمانية)، وقد ورد في الصحاح (ولست من اهل الحديث، لأؤكد ذلك) ووأذا رغبت في شرحه فربما تجده عند ابن حجر في فتح الباري ان لم تخني الذاكرة. وعلى كل فالإشادة بأهل اليمن (الذين منهم بالطبع الانصار) ونعتهم بجميل المناقب موجود في أحاديث كثيرة.

ابو وليد
20-Dec-2005, 10:37 PM
بارك الله فيك على الاستنتاج الجميل

والله يكتب التوفيق للجميع

عبد الله الحميّاني
21-Jan-2006, 10:43 PM
القارئ الحصيف

سلمت يمينك وحسن استنتاجك ,,

ولقد اردت فيما مضى ان اناقشك فيما قلتَ فأستحيت من سعة علمك ,, وها انا اتجرأ , فاسمح لي

...
لا أؤيد (جواد) في ان تقسيم العرب الى عدنان وقحطان لا اساس له ,,

فهو واضح ٌ جلي لمن تتبع اخبار صدر الاسلام وطريقة ابا بكر وعمر في تنظيم الدولة وهو شبه واضح ايضا في اشعار عليّ ابن ابي طالب وحروبه ,, بل هو اوضح قبل الاسلام ,, اقصد في حروب الفترة الجاهلية مثل معركة "خزاز" التي سببتها ابيات لـ أخت كُليب وكانت تحت (لبيد) فصفعها فقالت


ماكنت احسب والحوادث ُ جمة ٌ = انــّا عبيد الحيّ من قحطـان ِ
حتى اتتني من لبيد ٍ لطمـــــــة ٌ = فغشت لها من وقعها العينان ِ
إن ترضَ اسرة ُ تغلب ابنة وائل ٍ = تلك الدنية او بنو شيبـــــان ِ
لا يبرحوا الدهر الطويل اذلــــة ً = هدلي الاعنة ِ عند كلّ رهان ِ
فلما انتصرت عدنان قال كليب :


لقد علمت قحطان صبري ونجدتي = غداة خزاز ٍ والحتوف دواني
ولقد شفيت ُ النفسَ من ذل حميَر ٍ = واورثتها ذلا بصدق طعـــان ِ
دلفت اليهم بالصفائح والقنــــــــا = على كل ليث ٍ من بني غطفان ِ
وفي اشعار حسّان بن ثابت امتداد يؤكد ذلك (عندما كان يفتخر بقحطان على عدنان)

كقوله :

ونحن ولدنا من قريش ٍ عظيمها = ولدنا نبي الخير من آل هاشـــــــم ِ
نصرنا وآوينا النبي محمــــــــدا = على انف راض ٍ من معد ٍ وراغم ِ
ولا ادري مالسبب الذي جعل جواد يتبع المستشرقين في قوله ذاك ,, وربما اصاب واخطأت ُ

ولكن تعليقي يدور حول ماقلته عن اختلاف اللغة ,, فحسب علمي المتواضع ان هذا الاختلاف انما هو في اللهجات وقد ثبت ان اسماعيل قد نشأ في جرهم القحطانية وثبت ايضا ان القبائل من عدنان وقحطان كانت تحتفل وتختطب في عكاظ بلغة مفهومة للجميع .. كما ان شمال الجزيرة قد احتضن قبائل من قحطان (المناذرة - طي - الغساسنه - ويقال قضاعة - ويقال خزاعة) وقد كانت رحلتا الشتاء والصيف تمران بقحطان شمالا وجنوبا وقد سُجلت بعض المحادثات التي جرت بين قريش واقيال اليمن دون ان يُشتكى من قلة فهم لغتها ,,

وبالنسبة لإختلاف الاسماء فملاحظاتك في محلها واني لـ أغبطك عليها,, وربما كان ذلك لإختلاط حضارة اليمن بالحبش والفرس واليهود وعبرانيتهم .

شكرا لك اولا واخيرا ,, واتأسف لك استاذي الكريم




http://www.mutair.ws/images/ataqallah.jpg