علاقة بني عبدالله بن الغطفانيين و بني عبدالله الهاشميين

[نواف الهوياني]

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
و يا مرحبا بالاخوان جميعا ............



قبل فترة قليل اطلعت على موضوع اخونا و حبيبنا ابن شلاح حول نسب عبادل مطير الى الاشراف ونفيه بالادلة و البراهين وانا احببت ان اضعه في موضوع منفصل حتى اقصد به نفي وجه التشابه بين بني عبدالله مطير و بني عبدالله الاشراف و هذا ليس غريب ان يتم نسب العبادل مطير إلى الاشراف لما لهم من الشرف و السؤدد و الحسب و النسب و المشكلة يأخوان ان عملية النسب و الانساب من اصعب العلوم يحتاج دارسه الى وقت و دراية و تمحص و تمعن شديد لأن المساءلة عند العرب حساسة الأ و هي الانساب

و الامر كما هو ان تعودنا على اناس يدعون انهم نسابه و علماء بالانساب و لأسف الشديد على طريقة كثير من الباحثين من إدعاء انتساب مطير او بعض بطون مطير الى قبائل اخرى ليس بجديد لأنه لأسف الشديد ما دام الاقلام العلمية تكتب من دون تمحيص و تدقيق أو لغرض في نفسه يكثر خطأه و لعله بدراسته يطغن بنسب أناس أو يجرحهم

لقد كتبت قبل فترة عن انتساب عيابين من مطير وعلاقتهم في بني تميم و وجدت المسألة خاطئ ليس الا و قبل فترة على شبكة الانترنت راينا لأسف الشديد بعض من مطير و غيرهم يدعون بنسب بني عبدالله في مطير إلى انهم من الاشراف او اقصد من ذرية سيدنا علي رضي الله عنه لأن من المعلوم ان اشراف الحجاز و العراق و الشام و المغرب العربي و السادة السنوسية بليبيا و غيرهم و اكثرهم من ذرية الحسن و الحسين بن علي رضي الله عنهم



من هم الاشراف بالحجاز و منهم عبادلة الاشراف ؟

يأخوان ان الاسر الهاشمية اناس لهم قدر و محب خاص حيث انهم من آل البيت النبوي الكريم و حبهم ينبع من راس أل البيت محمد بن عبدالله صلى الله عليه و سلم و حبهم يأتي من حب سيدنا علي بن ابي طالب و ابينه الحسن و الحسين رضي الله عنهم .
و أل البيت هم من حرموا الصدق حيث ان أل البيت لا يتقبلون الصدقة من احد و هي كرامة من النبي صلى الله عليه و سلم و هم أل النبي صلى الله عليه و سلم و أل علي وأل جعفر وأل عقيل ابناء ابي طالب و أل العباس و ذرية هؤلاء موجود الى يومنا هذا وكثر جدا .
و اخص الاسر الهاشمية انهم متخصصون بنسبهم حيث كتب الانساب الخاص بهم كثير جدا و بل دقيقون ومتفنين بكل رجل من هذه الاسر لأن الكثير من الناس انتسبوا الى أل البيت لغرض و انه تحل له الخمس و لأسف هذا الامر موجود بين اوساط الشيعة بالعراق و ايران و لأغراض سياسية مثل انتساب العبيدين الخبثاء الى جعفر الصادق بن محمد الباقر و اقاموا دولتهم بالمغرب و مصر .....


و قد اؤلف كثير من كتب الانساب العامة التي تتكلم عن انساب العرب و كتب تتكلم الاسر الهاشمية خاصة و بعضه مختصر و بعضه مفصل و بعضه كبير و بعضه صغير وبعضه مازال مخطوط و بعضه مطبوع و به فوائد كثيرة جدا حيث يوضح لكثير من الناس تفريعات الهواشم مثل :_

1-الشجرة الزكية في الانساب وسيرة ال البيت النبوة للسيد يوسف جمل الليل
2- شمس الظهيرة في نسب اهل البيت ة لعشيرة للشريف عبدالرحمن المشهور
3- المعجم الليطف لمحمد الشاطري العلوي
4- اشراف الحجاز و قبائل الطائف للشريف محمد بن منصور
5-نساب قريش لزبير بن بكار
6-الشجرة المباركة في أنساب الطالبية للامام فخر الدين الرازى
7- سمط النجوم العوالي للعصامي
8-حفة الطالب بمعرفة من ينسب إلي أبي طالب للسيد حسين السمرقندى
9-عمدة الطالب لأبن عنبة
10- أنساب السادة الحسنيين والحسينيين لعبد الرزاق محسن الرقيحى
11-القبائل والبيوتات الهاشمية في العراق ليونس الشيخ إبراهيم السامرائى
12-بحر الأنساب في أنساب العلويين لحسن محمد قاسم
13- العقود الؤلؤية في بعض انساب الاسر الحسنية للشريف محمد بن علي
وكثير لا يحضرني الانلكن كتب انساب الاسر الهاشمية بعضه حديث و بعضه قديم و من افضله الشجرة الزكية لجمل الليل و كتاب العقود الؤلؤية للشريف محمد بن على الحسني و هو كتاب جيد مفصل .
موضوعي سوف ينقسم



من هم بني عبدالله الغطفانيين و من هم بني عبدالله الاشراف


أولا : بني عبدالله في مطير هم يرجعون بنسبهم الى عبدالله بن غطفان بن سعد بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان .و قد اشتهر عند كثير من القبائل العربية هذا الامر و تناقله ابناء عبدله كابر عن كابر و تناقلته اغلب كتب الانساب لا يحتاجون الى من يعلمهم نسبهم و انا لن افصل ببطون بني عبدالله لأن هذا الامر معلوم عندنا .

ثانيا : بني عبدالله الاشراف أو عبادلة الاشراف يرجعون بنسبهم إلى ذرية شريف مكة و اميره ( عبدالله بن حسن بن محمد ابي نمي الاصغر بن بركات بن محمد بن حسن بن عجلان بن رميثه بن محمد ابي نمي الاكبر بن الحسن بن على بن قتادة بن ادريس بن مطاعن بن عبدالكريم بن عيسى بن الحسين بن سليمان بن على بن عبدالله الاكبر بن محمد بن موسى بن عبدالله بن موسى بن عبدالله بن الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب رضي الله عنه ) انظروا الى علو النسب و من المعلوم ان اغلب اشراف مكة من ذرية عبدالله بن موسى بن عبدالله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب و قد تعاقب رجال الاشراف على إمارة مكة من ذريته حتى اسس الامارة القتادية بمكة قتادة بن ادريس سنة 597هـ و هم يعرفون بالقتادية ومنهم أسر كثير و منهم بني عبدالله بن الحسن جد العبادلة الاشراف الذي تولى امارة مكة سنة 1040هـ و تنازل سنة 1041 هـ لأبنه محمد و قد توفي في نفس السنة التي تنازل به. و بأجماع نسابة الاشراف ان الشريف عبدالله بن الحسن هو جد العبادل الاشراف .

و ينقسم عبادلة الاشراف الى احدى عشر بيت :
1-آل عون من ذرية الشريف عون بن (محسن المتوفي سنة 1147 هـ ) بن عبدالله حسين بن عبدالله جد العبادلة منهم :
- ذوي محمد منهم الاسر المالكة بالاردن
- ذوي هزاع يسكنون الطائف
- ذوي ناصر
2- آل حازم من حازم بن عبدالله بن حسين بن عبدالله منهم :
- آل مهنا يسكنون جدة
- آل بركات يسكنون وادي ليه
- آل شرف يسكنون بتربة
3- ذوي حسن من حسن بن دخيل الله بن حسن بن محسن بن حسين بن عبدالله منهم :
-آل زيد
- آل مسنور
4- ذوي سلطان من سلطان بن مسعود بن شرف بن عبدالعزيز بن محمد بن احمد بن حسين بن عبدالله بن الحسن يسكنون تربة
5- آل شاهين من شاهين بن عقاب بن باز بن هاشم بن عبدالله بن الحسن يسكنون مكة المكرمة و الخرمه
6- الفعور من احمد الفعر بن زين العابدين بن عبدالله بن الحسن
-آل سليم
- ذوي حسين
- ذوي ملبس
- ذوي حريق
و يسكنون وادي ليه
7- ذوي لؤي من لؤي بن عمران بن حسن بن محسن بن حسين بن عبدالله يسكنون الخرمة
8- آل صامل من صامل بن جاد الله بن زامل بن عبدالله يسكنون مدينة غميقة بوادي الليث و مدينة رنية
9- ذوي حمود من ( حمود المتوفي 1085 هـ )بن عبدالله بن الحسن البطنان
- آل حوذان
- الثقبات
- آل الجمال
- آل لباس
- آل سند
- آل شاكر
- آل عبدالمعين
- العرجان
10- آل حامد من حامد بن محمد بن عون بن محمد بن مستور بن سرور بن حسين بن الحسن
آل فتن
- آل سليم
- آل سعيد
و يسكنون وادي ريحة
11- آل مبارك من مبارك بن عبدالله
آل جارالله
- آل عبدالله
- آل هاشم
- آل حماد
- آل بن يحيى
- آل مساعد
- آل يحيى
- آل سعيد
- آل ثابت

و هذا بأختصار مبسط عن عبادلة الاشراف و هم موجودين بالحجاز و جدة و الاردن منهم الاسرة المالكة أوقول و من الملاحظ إان اغلب الاسر المذكورة من ذرية اربع رجال وهم حسين و هاشم و زين العابدين و مبارك ابناء الشريف عبدالله بن الحسن ..


ما علاقة بني عبدالله مطير بالاشراف ؟

أولا: مطير قبيلة حجازية المنشأ و قد ورد بكتاب ابن فضل الله العمري المتوفي 740هـ مسالك الأبصار فى ممالك الأمصار وكانت رحلة العمري سنة 739هـ وذكر قبائل الحجاز و منه قبيلة مطير وهذا دليل ان قبيلة مطير له من الكيان القبلي و الكيان الاجتماعي مثل القبائل الاخرى.

ثانيا : كانت لمطير و أكيد بني عبدالله معهم مصادمات مع الاشراف او السادة الحسينيين بالمدينة و ذكر صاحب كتاب الوفا بما يجب لحضرة المصطفى للسمهودي سنة 812 هـ مصادمة مع امير المدينة المنورة المعزول جماز بن هبة الله بن منصور الحسيني الذي تم عزله من السلطان برقوق .
و يوجد مصادمة أشراف مكة مع بركات بن حسن بن عجلان سنة 848 هـ و في سنة 906 مع الشريف بركات بن محمد بن بركات و سنة 1035 هـ مع الشريف محسن بن حسين بن ابي نمي صبح مطير بنفي - تحفة المشتاق ص108

وهذا الاخبار ذكرت بالتاريخ و هي على سبيل المثال لا الحصر و هذه الاخبار قبل تولي الشريف عبدالله بن حسن جد عبادلة الاشراف وهذا يعني ان بني عبدالله مطير قبيلة قديمة جدا قبل تكوين عبادلة الاشراف لأنه من الملاحظ أن تكوين الاسرة العبدلية بمسماه مع نهاية القرن الحادي عشر أو الثاني عشر الهجري ........

يقول بعض الاشراف الحاليين ان بني عبدالله في مطير من الاشراف بشهادة المؤرخ الشريف هاشم بن سعيد النعمي و هو من سكان ابها ومازال حيا له مكتبة كبير و مخطوطات و قد شهد بأنتساب بني عبدالله في مطير الى عبادلة الاشراف .


من قال بأنتساب بني عبد الله من مطير الى الاشراف ؟


الشريف هاشم بن سعيد بن علي‏ بن محمد بن‏ يحيى النعمي السليماني العالم القاضي المؤرخ الأديب‏ ولد في‏ أبها،‏ في‏ رجال ألمع سنة‏1331هـنشأ الشريف هاشم نشأة علمية في‏ حجر والده القاضي‏ سعيد بن علي‏ النعمي‏ الذي‏ كان قاضياً‏ على بعض قبائل عسير و هو ايضا نسابه لكن اخطئ بحق نسبة عبادلة مطير الى عبادلة الاشراف بلا مستندة ولا دليل غفر الله له وانا حقيقة لا اعلم من هي الحجة القائمة بتلك النسبة و هو الوحيد حسبما سمعت إنه قال ذلك

أولا: يجمع رجال قبيلة مطير ان قبيلة مطير غطفانية النسب و من فروعها بني عبدالله بن غطفان و عبادلة مطير كثر ما شاء الله و دخل بعض بطون العبادلة في واصل بريه من مطير و بعضهم دخل في قبائل اخرى مثل البقلة في بني سليم و هم من ميمون و هذا امر معلوم و يجمعون ايضا ان جدهم عباد و الذي تفرع منه العبادلة سواء من مزغت جد الميامنة و الشلالحة و الهويملات و الصعبة او علي جد العونه و غيرهم .

ثانيا: سنة 1209هـ سجلت الوثيقة عن احداث الحلف بين قبيلة حرب و عبدله و ذكر بها كثيرمن رجال بني عبدالله و هذا يعتبر سجل ممكن نسميه سجل مدني يعرفنا على اجدادنا بتلك الحقبة من الزمن .

ثالثا : محمد العبيد مؤلف كتاب النجم اللامع المتوفي سنة 1399 هـ الذي نقل عن الشيخ جهز بن شرار رحمه الله بعض الاحداث و ذكر العبيد نسب بني عبدالله انهم من غطفان و لو كان غير ذلك لكان من باب أولى أن يذكره جهز بن شرار للعبيد .

الملاحظات :_

1- الوثيقة كما هو معلوم سنة 1209 هـ يذكر فيه حفيد عباد الثامن و لو حسبنا بين عباد و مثلا مثني بن هزاع نجد ثمان رجال .
2- بين مثني بن هزاع و مازلت اقول مثلا و بين جد العبادلة الاشراف عبدالله بن حسن 168 سنة لأن وفاة عبدالله بن حسن سنة 1041هـ .
3- الشريف عبدالله بن حسن توفي سنة 1041هـ و حفيده الشريف محمد بن عبدالمعين بن عون بن محسن بن عبدالله المولود سنة 1204هـ و توفي 1274هـ و هو تولى امارة مكة في فترة متفاوتة اي بين ولادته و بين وفاة جده عبدالله 163 سنة او حتى سنة وفاة الشريف محمد بن عبدالمعين 233 سنة .
4 - الامر شرعي لأن دخول عبادلة الاشراف في بني عبدالله ينفيه واقع لأن ما يتمتع به الاشراف او حتى الهاشميين من قرابة النبي صلى الله عليه و سلم و سيادة قريش و سيادة الاسلام وامر دخولهم مع مطير غير صحيح و عبادلة مطير اشراف لا يعلم به بني عبدالله مطير حتى .
5- ومن التعجب ان المسألة لما تثار الا بالوقت الحديثة حيث كثرت المنتديات و كثر اللغط

المصادر
1- العقود الؤلؤية في بعض انساب الاسر الحسنية للشريف محمد بن علي طبعة مدبولي مصر 1415
2- تاريخ الجداول المرضية لأحمد بن زيني دحلان
3- الوثائق المنيرة - وثيقة بني عبدالله مع العمور من حرب ص 301 للأستاذ نايف بن غبن
4- الاعلام لخير الدين الزركلي
5- سمط النجوم العولي للعصامي
6- النجم اللامع للعبيد

[أبن شـــلاّح]

لله درك يا نواف الهوياني على هذه الدرر حول خطأ الربط بين بني عبدالله بن غطفان والأشراف .

محمد الشلاحي
منسق موقع قبيلة مطير

[راع الاوله]

أخي نواف أانا متابع ولي مدخلة موسعة لا حقاً

[راع الاوله]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الأخ نواف الهوياني :
كما ذكرت أنه لا توجد أية علاقة بين بني عبدالله بن غطفان وبين عبادل الأشراف
أخي لقد ذكر أن اول من نسب عبادل مطير للأشراف هو ابن لؤي خالد ، ولكن ليس هناك دلائل أو روابط نسب حقيقية بين عبادل مطير وعبادل الأشراف ولو أن النسب لآل البيت شرف عظيم ولكن هناك حرمات عظيمة بالانتساب لغير الآباء لحديثة صلى الله عليه وسلم في حديث أبي ذر t أنه سمع النبي ( ×) يقول: ( ليس من رجل ادعى لغير أبيه وهو يعلمه إلا كفر بالله ومن أدعى قوما ليس له فيهم نسب فليتبوأ مقعده من النار ) صحيح البخاري باب ليس من رجل أدعى الحديث رقم 3347، وفي حديث أخر : (حَدَّثَنَا عَفَّانُ ، حَدَّثَنَا وُهَيْبٌ ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عُثْمَانَ بْنِ خُثَيْمٍ ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ ، أَنَّهُ سَمِعَهُ يَقُولُ : إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ ×، قَالَ : " مَنِ ادَّعَى إِلَى غَيْرِ أَبِيهِ ، أَوْ تَوَلَّى غَيْرَ مَوَالِيهِ ، فَعَلَيْهِ لَعْنَةُ اللَّهِ ، وَالْمَلائِكَةِ ، وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ ( مسند احمد بن حنبل من مسند أبي هاشم الحديث رقم2950
لذا يجب علينا التنبيه للجميع أن النسب أمر خطر ولا يجوز لنا نسب أنفسنا حسب أهوائنا إلى أقوام ليس لنا بهم صله إلا مجرد تشابه أسماء لأن في ذلك كفر ولعنة متتالية ونهايته في نار جهنم والعياذ بالله.
-
أخي نواف انظر ماذا كتب هذا المدعي للنسب ونسب بني عبدالله من مطير إلى الأشراف ووزع مقاله هذا في أغلب المنتديات إلا وهو الشريف طامي بن رده الحسيني حين قال في مقاله

(العبادله أو بني عبدالله اللذين هم مع قبيلة مطير العربية الكريمة العريقة هم بني أحمد بن عبدالله بن زيد بن علي بن أبي طالب كرم الله وجهه
وهم أبناء عم العبادلة المعروفين باسم العبادلة الأشراف أبناء عبدالله بن يحيى بن علي بن ابي طالب كرم الله وجه).
حيث قال أن بني عبدالله بن زيد حاولوا وهم العبادله من مطير الإطاحة
منذ قرون بحكم الأشراف الحسينيون على الحجاز والأشراف الحسينيون هم بني الجود بن الحسين بن علي بن أبي طالب كرم الله وجهه وحاربوهم الأشراف الحسينيون لقرون مضت وكانت تنتهي المعارك بنصر حين للحسينيون وحين للعبادله بني زيد ولكن العبادله بني زيد لم يحظون بتأييد قبيلة حجازيه واحده للحكم أبدا وكان تأييد قبائل الحجاز المطلق للحكم للأشراف الحسينيون) .
مع العلم أن هذه الرواية لم نسمع عنها إطلاقاً من كبارنا ورواتنا كذلك لم تذكرها كتب التاريخ القديمة مع العلم أن هناك مؤرخين أجلا من قبيلة الأشراف لم يتطرقوا لهذه الرواية أو النسب لا من بعيد ولا من قريب وأخر هؤلاء المؤرخين السيد البركاتي في رحلته المعطوفه باسم الرحلة اليمانية .
وقال أن هناك دلائل منها : ومن الدلائل ان العبادله اللذين هم مع مطير الآن انهم من بني هاشم ومن آل البيت تحديداً عزوة خيال الهدلا عبدلي وهي العزوه اللذي تجمع بين العبادله بني يحيى بن علي بن ابي طالب كرم الله وجهه وبين العبادله بني زيد بن علي بن ابي طالب كرم الله وجهه ، إلى أن قال : ويعتزي بها الطرفان الى يومنا هذا عزوة العبدلي الشريف خيال الهدلا عبدلي و عزوة العبدلي المطيري خيال الهدلا عبدلي.
مع العلم أننا نعلم أن العزوة والوسم ليست من الروابط المهمة في علم النسب والباحث المجيد علليه أن يأتي بروابط عده ومنها التواتر والاستفاضة عند أهل الشأن بنسبهم لتلك القبيلة ومعرفة القبائل المحيطة بهم بان هؤلاء من تلك القبيلة ودخلوا مع تلك.
ثم أتي بالرابط الطامة حيث قال :
وفي قيام حركة الأخوان أرسل الملك عبدالعزيز جيوش من القبائل النجدية لاحتلال الحجاز وكان من قادة هذه الجيوش الشيخ نايف بن قطيم شيخ الصعبه من بني عبدالله من مطير الذي كان احد قادة الأخوان حين احتلال المدينة المنورة حين طرد في هذه الحرب بعض الأشراف العبادله الذين أصبحوا ملوك في العراق والأردن وهو من سلم الشريف شاكر العبدلي للملك عبدالعزيز الذي قتله.
وقال الملك فيصل بن عبدالعزيز آل سعود يفتخر لاحتلالهم الحجاز
يوم جينا والديره سنود ... فاض ساجر والآخر يمتلي
وأثار هذا البيت غضب الشاعر عبدالله اللويحان الباهلي من قبيلة باهله الكريمه بسبب كذب هذا البيت ورد الشاعر عبدالله اللويحان بهذا البيت
يوم جيتو والديره ركود ... عبدليٍ طرد له عبدلي
والقصد هنا أن الشيخ نايف بن قطيم شيخ الصعبة من بني عبدالله من مطير طرد الشريف الحسين بن فيصل العبدلي من الحجاز الذي أصبح ملكاً للعراق والشريف طلال بن الحسين الذي أصبح ملكاً على الأردن.
مع العلم أن الكل يعرف ما دار في هذه المحاورة بين الملك فيصل وابن لويحان وان المقصود به عبدلي طرد له عبدلي هو خالد بن لؤي طرد ابن عمه ، وأن نايف بن قطيم كان من ضمن المشاركين في فتح الطائف ولم يكن قائداً للأخوان في تلك الوقعات .
ثم أتي برابط أخر: وهو
أن الملك الحسين والد العاهل الأردني الحالي الملك عبدالله بن الحسين العبدلي الهاشمي عيّن رئيس الحرس الملكي في عهده سعود بن رشدان الجش الصعيبي العبدلي المطيري فقط لأنه عبدلي حين طلب التسجيل في الحرس الملكي الأردني برتبة جندي وكانت كتيبه كاملة في الجيش الأردني تسمى بالكتيبة 22 كلها عبادله من مطير آتين من السعودية في وقت الجوع للحصول على سخاء الملك الحسين يرحمه الله وعندما تحسنت أوضاع السعودية عادوا إليها.
وكلنا نعرف ابن رشدان وسالفته والعبادل الذين شاركوا وهذا ليس برابط وإنما هناك من شارك في الجيش الأردني من قبائل الحجاز مثل عتيبة وحرب وجهينة وبلي ولا زالوا هناك إلى الآن .
ثم قال :
[ وللعلم العبادله من مطير دخل معهم فخوذ من قبيلة عنزه جلت عن قبيلتهم وهم بني عزيز و الهويملات اما الشلالحه اعلم انهم اصيلون لكن ليس لدي خبر عن نسبهم الصحيح.
العبادله من مطير الذين جلو من بني هاشم هم الصعبه ابناء صعيب بن كامل بن مزغت بن عباد بن محمد بن احمد بن عبدالله بن زيد بن علي بن ابي طالب كرم الله وجهه و ميمون وهم أبناء مأمون بن كويمل بن مزغت بن عباد بن محمد بن احمد بن عبدالله بن زيد بن علي كرم الله وجهه و ذوي عون وهم أبناء عون بن عباد بن محمد بن احمد بن عبدالله بن زيد بن علي كرم الله وجهه فقط]
عليه أقول :
إذا كان بني عزيز والهويملات من عنزة والشلالحة لا يعرف نسبهم ، وان الصعبة وذوي عون وميمون هم من يعرف نسبهم فكيف يعرف نصف بني عبدالله وينسب قسمين من بني عبدالله لعنزة وقسم لا يعرف عنه شئ لذا أقول هل لنا من ادله شافيه ياطامي الشريف بمكان وتاريخ دخول عبادل مطير مع مطير ومع من دخلوا من مطير ن اعتقد أنك لا يوجد لديك أي دليل قاطع وانا أعرف الكثير من نسابة الأشراف لا يقرون بما اتيت به أنت طامي وجبت الطامة وأخاف أن تنسب كل قبائل الجزيرة للأشراف الأشراف ليس ناقصهم مشاكل حول انسابهم ويعرفون اسرهم التي مع القبائل الأخرى وليس لكلامك ومقالك أي داع فنبي عبدالله مطير معروفين وهم من بني عبدالله بن غطفان .

وهذا وهو الشرف الحقيقي لبني عبدالله.
أن نسب بني عبدالله لغطفان صريح ولا جدال فيه وهناك فرق في النسب والنسبة فبني عبدالله بن غطفان تسموا بهذا الاسم بعد أن دخلوا الإسلام وقد تشرفوا بهذا التسمية من المصطفى عليه أفضل الصلاة وأزكى التسليم حين قال في حديث
(و بني عبد الله بن غطفان ) بفتح المعجمة ثم المهملة ثم الفاء والتخفيف أي ابن سعد بن قيس عيلان بن مضر، وكان اسم عبد الله بن غطفان في الجاهلية عبدالعزى فصيره النبي  عَبْد اللَّه ، وبنوه يعرفون ببني المحولة) فتح الباري - لأبن حجر : ج10 – ص 316 – حديث رقم 3253 .
وعن أبي أيوب قال : (الأنصار ومزينة وجهينة وغفار وأشجع ومن كان من بني عبدالله ، موالي دون الناس ، والله ورسوله مولاهم ).
قال القاضي : المراد ببني عبدالله هنا بنو عبد العزى من غطفان سماهم النبي  بني عبدالله فسمتهم العرب بني محولة لتحويل أسم أبيهم. صحيح مسلم بشرح الإمام النووي ( 6385) ج 16 ص 290
أن نسب بني عبدالله وتسميتهم بهذا الاسم كان في السنوات الأولى للهجرة بالمدينة المنورة عندما وفدوا عليه لإعتناقهم الإسلام .
أما بني عبدالله الأشراف فانهم ينسبون إلى بني عبدالله الاشراف أو عبادلة الاشراف يرجعون بنسبهم إلى ذرية شريف مكة و اميره ( عبدالله بن حسن بن محمد ابي نمي الاصغر بن بركات بن محمد بن حسن بن عجلان بن رميثه بن محمد ابي نمي الاكبر بن الحسن بن على بن قتادة بن ادريس بن مطاعن بن عبدالكريم بن عيسى بن الحسين بن سليمان بن على بن عبدالله الاكبر بن محمد بن موسى بن عبدالله بن موسى بن عبدالله بن الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب رضي الله عنه.
وبني عبدالله بن غطفان كما سماهم الرسول صلى الله عليه وسلم ينسبون إلى : عبدالله بن غطفان بن سعد بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان.
كما قال أخي محمد الحويلي : في رده على طامي الحسنيني :
--( الصعبه ابناء صعيب بن كامل بن مزغت بن عباد بن محمد بن احمد بن عبدالله بن زيد بن علي بن ابي طالب ، و ميمون وهم ابناء مأمون بن كويمل بن مزغت بن عباد بن محمد بن احمد بن عبدالله بن زيد بن علي ، و ذوي عون وهم ابناء عون بن عباد بن محمد بن احمد بن عبدالله بن زيد بن علي ]
والرد عليه : سبق أن قلنا إنّ عليّا ليس له ولد اسمه زيد .
ومع ذلك ... فلو حسبنا وقت / صعيب بن كامل بن مزغت
ومأمون بن كويمل بن مزغت بحسب منهج المؤرخين وعلماء النسب لكل ثلاثة أجيال مئة سنة تقريباً لوجدنا أنه يفترض أنهم في حدود سنة 300هـ وهذا زمن لم يخلُ من تدوين الأنساب والتواريخ وليس زمناً متأخراً فأين ذكر صعيب ومأمون هذين ؟؟!! فليس لهما ذكر لافي كتب الأنساب العامة ولا الخاصة بالأشراف ، ولاذكر في كتب تواريخ الحجاز عامة ولا تواريخ المدينة خاصة ولاغيرها من الكتب !!!!!!)))--------------

عليه نقول : أن من يدعون النسب قد يضيعون الأمة فهاهم يدعون ان عبادل مطير من الأشراف فمرة بنسبونهم لـ بني أحمد بن عبدالله بن زيد بن علي بن أبي طالب كرم الله وجهه مع العلم أن علياً كرم الله وجهه ورضى عنه لم يكن له ولداً اسمه زيداً . فمن أين أتي طامي الحسنيني بزيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مع العلم أننا لو أيقنا بأننا أبناء زيد كما قال أخي الحويلي فان هناك فرق بين عبدالله بن زيد وبين مزغت بن عباد الذي ينسب له بني عبدالله بن غطفان مع العلم أن هناك لدى عبادل مطير وغيرهم القبائل نقص في العد وإنما الشهرة والاستفاضة أكبر دليل على انهم من غطفان وان بني عبدالله من سماهم النبي عليه أفضل الصلاة وأزكى السلام قبل ميلاد عبدالله بن زيد بن علي كرم الله وجهه. .
ومرة أخرى ينسبون بني عبدالله مطير لـ عبدالله بن حسن بن محمد أبي نمي الاصغر بن بركات بن محمد بن حسن بن عجلان بن رميثه بن محمد أبي نمي الأكبر بن الحسن بن على بن قتادة بن ادريس بن مطاعن بن عبدالكريم بن عيسى بن الحسين بن سليمان بن على بن عبدالله الأكبر بن محمد بن موسى بن عبدالله بن موسى بن عبدالله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه.

أما عن العلاقة فأقول لك أخي نواف أن مطير كما ذكرت قبيلة حجازية وأول من ذكرها الحمداني في العبر أنها من قبائل الحجاز والحمداني توفى في حدود عام 635هـ ، والأحداث بينهم كثيرة وكبيره وأنت ذكرت بعضها وهذا دليل أنهم من قبائل الحجاز وليس بينهم علاقة نسب وإنما علاقة جوار وقد يكون علاقة مصاهرة ومصادمة .

وتقبل تحياتي وتقديري

[نواف الهوياني]

بسم الله الرحمن الرحيم


مرحبا و ألف مرحبا بالاخ الفاضل راعي الاولة و شكرا على مشاركتك للموضوع و التفاعل معه و كما ذكرت اخي الكريم يدعون نسب بني عبدالله من أحمد بن عبدالله بن زيد بن علي بن ابي طالب ....


وهذا دليل جهل قائله و المسألة كما قلت و لا زلزت أكرر أنه تشابه بالأسماء ليس إلا و إليك اخي الحبيب بعض الاختصارات في نسب المعقبين من ذرية علي بن ابي طالب من أولاده الاتين ذكرهم :




1- الحسن

2- الحسين
3- عمر
4- محمد
5- العباس



وكل السابقين لهم عقب




أما المحسن مات صغيرا و أبو بكر وعثمان وجعفر قتلوا بكربلاء وعبيد الله وعمر و محمد الأصغر ويحيى و لم يعقب أحد من هؤلاء
وغالب ذرية الحسن و الحسين و محمد بالحجاز




- ذرية الحسن بن علي في ولده :
1- الحسن بن الحسن وفيه العدد والبيت
2- وزيد بن الحسن وله عقب كثير
أما عمرو والحسين وطلحة وعبد الرحمن ومحمد وجعفر وحمزة والقاسم وأبو بكر وعبد الله فإنهم قتل مع عمه الحسين لا عقب لواحد من هؤلاء.




- ذرية الحسين بن علي :
و أولاد الحسين كلهم قتلوا مع أبيهم إلا واحد و هو علي زين العابدين و كل ذرية الحسين من ولده زين العابدين .




- ذرية محمد بن علي
جعفر وعلي وعون وإبراهيم والقاسم والعقب لهؤلاء عبد الله أبو هاشم، والحسن ولا عقب لهما




- ذرية عمر بن علي :
لا عقب لعمر إلا من محمد و له عقب





- ذرية العباس بن علي
لا عقب للعباس بن علي إلا من ولده عبيد الله بن العباس وله عقب


رضي الله عنهم أجمعين


أما غيره من الكلام لا يعتد به و ذرية المذكورين كثيرة جدا و أما من إدعاء لبيت شعر و العزوة أو غير فما هو الا كلام في غير محله


و لنا عودة إن شاء الله

[نواف الهوياني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ....

من جديد نكمل عن بعض الذرية الهاشمية العظيمة و قد تكلمت عن المعقبين من ابناء علي بن ابي طالب رضي الله عنه و هم الحسن و الحسين و محمد و العباس و عمر و الباقي من أبنائه لم يعقب .

و إن أكبر المعقبين هو سيدنا الحسن بن علي و أبنائه هم ( الحسن و زيد وهؤلاء المعقبين وعمرو والحسين و القاسم و أبو بكر وعبد الله قتلوا مع الحسين وطلحة وعبد الرحمن ومحمد وجعفر وحمزة لا عقب لواحد من هؤلاء، إلا أن عمراً كان له ولد اسمه محمد وانقرض عقبه ) .

وسوف اسوق نسب الهاشميين إلى حكام مكة بالقرن السادس على ماسأذكر أن شاء لله تعالى وأخص ابناء الحسن المعقبين وهم زيد و الحسن

1- أبناء الحسن بن الحسن بن علي و له :

الاول : عبد الله وله ( محمد وإبراهيم ويحيى وإدريس الأصغر وسليمان وموسى ولكل هؤلاء عقب وعيسى لا عقب له )
الثاني : إبراهيم وله (إسماعيل و إسحاق وعلي لهم عقب ومحمد ليس له عقب )
الثالث : جعفر وله (إبراهيم والقاسم وعبد الله ليس لهم عقب والحسن له عقب )
الرابع : الحسن وله (الحسن وعبد الله والعباس و علي الاكبر لهم عقب و علي الاوسط و علي الاصغر و طلحة و طلحة لم يعقبوا )
الخامس : داود وله (عبد الله و سليمان و لهم عقب )
السادس : محمد لا عقب له

نبدأ مع الاول و هو عبدالله بن الحسن بن الحسن و أبنائه المذكورين :
- محمد بن عبدالله النفس الزكية وله (عبد الله الأشتر وطاهر والحسن وعلي وأحمد وإبراهيم ) ولعبدالله الأشتر المذكور عقب ببغداد وغيرها يعرفون ببني الأشتر.
- إبراهيم بن عبدالله وله ( الحسن وأحمد وعلي )
- يحيى بن عبدالله و له ( محمد وإبراهيم وصالح )
- إدريس بن عبدالله ملك المغرب ( إدريس فقط ) ولأدريس بن إدريس أولد وهم إدريس أيضا ومحمد وأحمد وعبد الله وعبيد الله وداود ويحيى والحسن والحسين وعيسى وعمر وجعفر وحمزة والقاسم
- سليمان بن عبدالله وله ( محمد )
- موسى بن عبدالله و له ( إبراهيم و عبدالله )
و إبراهيم بن موسى له ولد اسمه يوسف وعقبه
1- إسماعيل لا عقب له
2- محمد الأخيضر جد بني الأخيضر أصحاب اليمامة

ولنا تكملة إن شاء الله مع ذرية عبدالله بن موسى بن عبدالله بن الحسن بن الحسن

[نواف الهوياني]

بسم الله الرحمن الرحيم



اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
تكملة لما سبق ......

ابناء عبدالله بن موسى بن عبدالله بن الحسن بن الحسن بن علي رضي الله عنه

و أبنائه هم :
1- موسى
2- سليمان
3- احمد
4- يحي
5- صالح

و اخص بالذكر موسى و سليمان أبناء عبدالله بن موسى بن عبدالله بن الحسن بن الحسن لأن من ذريتهم اشراف و حكام مكة و قد حكم مكة من أبناء سليمان بن عبدالله موسى و أول من حكم مكة منهم هو جعفر بن محمد بن الحسين بن محمد بن موسى سنة 358 هـ و من بعده عيسى بن جعفر و من بعهد أبو الفتوح حسن بن جعفر 384 هـ و حتى 430 هـ و انتقل الحكم الى الدول المسمى بالتاريخ :

1- الدولة السليمانية :
- أبو الطيب داود بن سليمان بن عبدالله سنة 430 هـ
- محمد بن عبدالرحمن بن القاسم بن عبدالله بن بن داود سنة 453 - 455 هـ

2- دولة الهواشم نسبة لأبي هاشم و هو الاتي
- محمد بن جعفر بن محمد بن عبدالله بن أبو هاشم بن الحسين بن محمد بن موسى سنة 455ه - 480ه
- القاسم أبو فليته سنة 480هـ - 518هـ
- فليته بن القاسم سنة 518هـ - 527هـ
- هاشم بن فليته 527هـ - 549هـ
- القاسم بن هاشم و عيسى بن فليته كان الزاع بينهم من 549هـ - 565هـ
- مكثر بن عيسى و اخوه داود و ابن أخيه منصور بينهم نزاع حتى سنة 598هـ

3-الدولة القتادية نسبة لقتادة بن إدريس الذي تولي حكم مكة سنة 598هـ وحكم من بعده أبنائه لا يشاركهم أحدا


و نكمل عن ذرية موسى بن عبدالله ونقول انه انجب ثمانية عشر ولدا ذكر ( عيسى و ابراهيم و الحسين الاكبر و سليمان و اسحاق و الحسين الاصغر و الحسن و عبدالله و احمد و حمزة و إدريس و يوسف و محمد الاصغر و يحيى و صالح و علي و داود و محمد الاكبر ) يقال لهم الموسويون .

و غالب حكام مكة حتى القرن الرابع عشر هجري من ذرية الحسين بداية ونهاية بعبدالله أبناء محمد الاكبر بن موسى .






....وقـــفة ....


أحببت أن أنوه على ان مسمى العبادل الاشراف لم يظهر حتى الثاني عشر هجري كما ذكرت بأول الموضوع مع العلم أنه يظهر التكرار بأسماء الاسر الهاشمية و يتكرر أسم عبدالله في اكثر من موضوع لكن لم يشتهر مسمى العبادل إلا كما قلت سابقا .

و استخلصت إمارة مكة لقتادة بن ادريس بن مطاعن بن عبدالكريم بن عيسى بن الحسين بن سليمان بن على بن عبدالله الاكبر بن محمد بن موسى بن عبدالله بن موسى بن عبدالله بن الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب رضي الله عنه و ذريته من بعده .

و أقول إن غالب و أكبر الاسر الهاشمية أو القتادية من عقب أبو نمي الاكبر محمد بن الحسن بن على بن قتاده و يذكر صاحب كتاب العقود اللؤلؤية تفاصيل الاسر و ذكر عقب الحسن بن ابي نمي الاصغر والمتمثل بالاسر الاتية :

1- آل زيد
2- العبادله
3- الحرث
4- الشنابرة
5- ذو جود الله
6- المناعمه
7- الجوازين
8- ذو سرور
9- الغوالب
10- ذو عمرو

و ذكر المؤلف تفاصيل تلك الاسر ص 233-305

و الغرض من ذلك حتى نتعرف على عبادله الاشراف و على بني عمومتهم القريبين و نتعرف على ظهور الاسرة هذه مع المقارنة ببني عبدالله من مطير و لو عرفنا وفيات أجداد الاسرة العبدلية مثل أسرة آل عون من ذرية الشريف عون بن محسن بن عبدالله حسين بن عبدالله وهذا أن الشريف محسن والد عون قد توفي 1147هـ كم سنة

و هذا حيث أن أقدم وثيقة يذكر به عبدلي مطير على حد علمي كانت سنة 1185 هـ تقريبا و هو هزاع بن يحيى بن عيبان بن سعد بن صريد بن ميمون بن كويمل بن مزغت بن عباد و عباد جد بني عبدله قد خلف جيله السابع و هو هزاع بن يحيى و الاسرة العونية المذكورة لم تسمى بمسماه إلا بعد سنة 1147هـ و لعله في نهاية القرن الثاني عشر و الواضح و الجلي أن اقدم اسرة منفردة من الاسر العبدلية الهاشمية هي أسر آل حمود حيث توفي حمود سنة 1085هـ و ذلك حتى نعرف تاريخ وفيات جد كل أسر هاشمية عبدلية نعرف تاريخ مسماهم بالعبدلي و نقارنه بتاريخ بني عبدله في مطير






و لنا بحث جديد إن شاء الله تعالى