"قال تعالى " ياأَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِير"

           الأولىضوابط الكتابة في منتديات مطير التاريخي
    « غير مسجل » ( لوحة التحكم الخاصة بك ) خروج   
مشاهدة مشاركات جديدة | المساعدة | بحث | الأعضاء | التقويم | مساعدة

 

 

 
 

الإهداءات

سبحانك اللهم وبحمدك ،،، أشهد أن لا إله إلا أنت ،، أستغفرك وأتوب إليك

العودة   منتديات مطير التاريخية > :: المنتديــــات التــاريخيــــــة :: > منتدى تاريــخ القبـــائل والعــوائل

منتدى تاريــخ القبـــائل والعــوائل يعنى بتاريخ القبائل بالجزيرة والعوائل المتحضرة وينير الباحث في هذا المجال

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 03-Jul-2009, 11:11 PM
الصورة الرمزية ابن شمسي
ابن شمسي ابن شمسي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 761
افتراضي

إضافة:

يقول الرحالة تشارلز داوتي عن بريدة: [ تأسَّست بريدة منذ ثلاثة إلى أربعة قرون ]. ورحلته كانت في 1876 / 1878 م الموافقة 1292 / 1294 هـ، فتكون نشأة هذه المدينة على قوله: في القرن العاشر الهجري / السادس عشر الميلادي.

وهذا النَّصُّ أقدم من نَصِّ ابنِ عيسى، ومؤكِّدٌ للرواياتِ المذكورةِ.

والله أعلم
__________________
العِلْمُ ثلاثةُ أَشْبارٍ: أوَّلُهُ تَكَبُّرٌ، وثانيه تَوَاضعٌ، ومَنْ دَخَلَ في الشِّبْر الثالث عَلِمَ أنَّهُ لا يَعْلَمُ.

ibnshamsi@hotmail.com
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 05-Jul-2009, 12:23 AM
الصورة الرمزية ماجد الحميداني
ماجد الحميداني ماجد الحميداني غير متواجد حالياً
باحــث تاريخـــي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 51
افتراضي

متابع




بيض الله وجهك يابن شمسي على الموضوع القيم والمفيد


لي عوده

__________________

تستطيع أن ترى الصورة بحجمها الطبيعي بعد الضغط عليها
تستطيع أن ترى الصورة بحجمها الطبيعي بعد الضغط عليها

" وقل أعملوا فسيرى اللهُ عملكم ورسوله والمؤمنون "
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 14-Jul-2009, 08:06 PM
الصورة الرمزية ابن شمسي
ابن شمسي ابن شمسي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 761
افتراضي

كتب الأخ الباحث في منتديات عنزة ذيب العنزي:

[فقد كتب الشيخ: محمد بن ناصر العبودي قبل ثلاثة عقود في: (معجم بلاد القصيم) مبحثاً حول مدينة بريدة، ...، وقرأت كذلك مقالاً بعنوان: (بريدة ... هل كانت لآل هذال شيوخ عنزة ؟) للمشرف والباحث في منتديات مطير التاريخية: ابن شمسي، كتبه قبل بضع سنين، ...
ففكرت في التعقيب على ما كتباه، ثم استحسنت عدمه، لأن كلام العبودي لم يكن صريحاً، ولقدم مقال ابن شمسي.
حتى بعث ابن شمسي مقاله من مرقده قبل بضعة أيام، ورفعه إلى واجهة منتديات مطير التاريخية
].

فكتب الأخ ذيب تعقيباً طويلاً لمّا يفرغ منه بعدُ. وأنا أرحِّب بهذا التَّعقيب وبجهده الحسن في تتبّع المصادر وتحكيمها، ومتى ما فرغ الأخ ذيب من مقالته فسيكون لي ـ إنْ شاء الله ـ تعقيبٌ على ما أورد؛ فمقالته تحمل ـ من سطرها الأول ـ الدَّليل الصَّريح على صحة ما ذَهَبْتُ إليه، وسيأتي بيانُه.

إنّما يهمني هنا تأكيدُ أمرٍ:

فمما قاله الأخ ذيب: إنّني رفعتُ الموضوعَ إلى واجهة (منتديات مطير التاريخية) بعد أنْ كتبته قبل (بضع سنين)... ، فلعلَّ الأخ ذيب عدَّ هذا (البعث) للموضوع مندرجاً في سياق (الهجوم على تاريخ عنزة) كما وصفني المخالفون العنزيون لموضوعي (النقد التحليلي)!

والشَّيء الذي ينبغي على الأخ ذيب أنْ يعلمه ـ إنْ كان ذلك يعنيه حقاً ـ أنَّ الموضوع نقله (أحدهم) إلى منتديات الأستاذ عبد الله بن عبار(وغرض النَّقل لا يخفى على المتابع)، فكتب الأخ مشعل العبار تعليقاً على الموضوع هناك، ثم نقله (أحدهم) أيضاً إلى منتديات (مجالس حمران النواظر). فكان واجباً عليَّ التعقيبُ على الموضوع، واخترتُ تعقيباً سريعاً بلا تطويلٍ.

فلستُ أنا مَن حرَّك الموضوع وأثارَهُ من مرقده! والأخ ذيب يعلم أنَّ الموضوع نُقِل إلى منتديات ابن عبار أولاً لأنَّه مُشارك في الموضوع نفسِه هناك، فكيف يقول الأخ ذيب: إنَّني أنا مَن أثارَهُ الآن؟! ولا أدري لماذا لجأ الأخ ذيب إلى هذه (الالتواءة)؛ فهو قادر على تقديم قراءته دون اللُّجوءِ إلى (مسوِّغٍ ما) لنَشْرها.

وهذه التهمة منه هي كأختها التي اتهمني بها نايف الفقير حين قال: إنَّني نقلتُ موضوعي (النقد التحليلي) إلى منتديات ابن عبار تفريقاً بين باحثي عنزة، وحين بيّنتُ له وللمتابعين الأمورَ سكَتَ الفقير كأنَّ شيئاً لم يقله! ولن أقدِّم نصائح أخلاقية للإخوة في منتديات عنزة لكن أتمنى منهم أنْ يحترموا ـ على الأقلّ ـ عقولَ المتابعين.

.....

الأخ ماجد الحميداني: شكراً لك وبيّض الله وجهك.
__________________
العِلْمُ ثلاثةُ أَشْبارٍ: أوَّلُهُ تَكَبُّرٌ، وثانيه تَوَاضعٌ، ومَنْ دَخَلَ في الشِّبْر الثالث عَلِمَ أنَّهُ لا يَعْلَمُ.

ibnshamsi@hotmail.com
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 21-Aug-2009, 07:13 PM
الصورة الرمزية ابن شمسي
ابن شمسي ابن شمسي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 761
افتراضي

بسم الله، والحمد لله، والصَّلاةُ والسَّلامُ على رسولِ الله، وبعدُ:

فقد انتهى قريباً الأخ الباحث (ذيب العنزي) من كتابة تَعْقيبِه على هذا الموضوع، فله الشُّكْر أولاً على جهدِه الحَسَنِ في تتبّع المصادرِ وتَحْكيمِها، وله الشُّكْر ثانياً على تمسّكه بآدابِ النِّقاش والمناظرة.

وقد قلتُ في مشاركةٍ سابقةٍ: إنَّ تعقيبَ الأخ ذيب يَحْمِل ـ مع سَطْرِه الأوَّلِ ـ الدَّليلَ الصَّريحَ على ضِدِّ ما يُنادِي به! واستمرَّ يُسطِّر تَعْقيبَه والخطأ لا يَزْداد معه إلا رسوخاً، والأخطاءُ تتوالدُ من الخطإ الأوَّلِ باستمرارٍ.

فهو يقولُ: إنَّ الحروبَ التي وَقَعَتْ بين العناقر في ثرمداء ومرات وكان خروجُ آل عليّان بسَبَبِها كانت قد وَقَعتْ قَطَعاً بين 1095 و 1137، فكان هذا القَوْلُ أُسَّ تَعْقيبِه، وكان هذا القَوْلُ أُسَّ خَطَئِه! وهذا بيانُه:

فالحروبُ التي تتبَّعها وجَعَلَها بين 1095 و 1137 هي حروبٌ بين آلِ خنيفر من العناقر من تميم، ولا يُوجَد فيها أيُّ ذِكْرٍ لآلِ أبو عليَّان الفَرْعِ الآخرِ من العناقر. وهذا الدَّليلُ السَّاطعُ على أنَّ خروجَ آل أبو عليَّان من ثرمداء ومرات كان قبل هذه الحروبِ، فالحروبُ التي أخرجَتْ آلَ أبو عليَّان من بلادِهم حروبٌ قديمةٌ جِدَّاً وَقَعَتْ في القَرْنِ العاشرِ أو ما قَبْلَه، وهي حروبٌ لا نَجِدُ لها ذِكْراً فيما بين أيدينا من التواريخِ النَّجْدِيَّةِ المعروفةِ، لكنَّها بالتأكيدِ ليسَتْ هذه التي وقعَتْ بين آلِ خنيفر في أواخرِ القَرْنِ الحادي عشر وأوائل القَرْنِ الثَّاني عشر. فلذلك تكون كلُّ النتائجِ التي رتَّبَها على هذا غيرَ صحيحةٍ.

بخلافِ هذا... فإنَّ في تَعْقيبِ الأخ ذيب عدداً كبيراً من المآخذِ المنهجيَّةِ، منها:

1. إغفالُه لأقدمِ نَصِّ بين أيدينا عن هذه المسألةِ وهو نَصُّ داوتي، فمع ورودِه في مقالتي وورودِه في تَعْقيبِه إلا أنّه اتَّكأ على نَصِّ ابنِ عيسى وأهمَلَ نَصَّ داوتي، ولَمْ يَقُل لنا: ما السِّرُّ في هذا الاتفاقِ العجيبِ بينهما على تحديدِ القَرْنِ العاشرِ مع أنّ نَصَّ كلِّ واحدٍ منهما مُسْتقلٌّ عن الآخرِ؟!

2. وداوتي كما هو معروف عالِمُ آثارٍ مُبَرِّزٌ وجيولوجيٌّ ضَلِيعٌ، وقد زارَ بريدة ورآها، فليس من المنطق هنا أنْ نظُنَّ إنّه لا يُفرِّق فيَرَى بلدةً نَشَأتْ منذ قَرْنٍ ونَيِّفٍ فيَقْذِفُها إلى ثلاثةِ قرونٍ أو أربعةٍ سابقةٍ! فالتَّفْريقُ بين بلدةٍ حديثةٍ وأخرى قديمةٍ لا يُخْطِئُ فيه العامِّيُّ بفِطْرتِه فكيف يغيبُ عن العالِمِ بعِلْمِه؟!

3. وغابَ عن تَعْقيبِه أيُّ تتبُّعٍ للآثارِ العمرانيَّةِ للمنطقةِ، فبريدة لَمْ تَنْشَأ في المجاهلِ؛ فعلى بُعْدِ بضعةِ مئاتٍ من الأمتارِ كانت قُرَى عامرةٌ بأهلِها، وتاريخُ بريدة في أوائلِه متواشِجٌ مع تاريخِ هذه القُرَى. والرِّواياتُ التي يَحْفظها أهلُ بريدة تَكْشفُ بوضوحٍ عن صراعٍ طويلٍ بين بريدة وهذه القُرَى حتى انتصرت بريدة وعلا شأنُها، وأكثرُ هذه الرِّواياتِ بين يَدَي الأخ ذيب في (معجم بلاد القصيم)، لكنّه لَمْ يَلْتفِت إليها فلَمْ يَضعها مَوْضِعَها الصَّحيحَ في المسألةِ.

4. وبريدة لَمْ تَخْرُج على الدنيا كما صَوَّرَ الكاتبُ مَوْرِدَ ماءٍ مجهولٍ فقريةً خاملةً أُنشِئَتْ منذ (سُنَيَّاتٍ) فصارَتْ فجأةً وبلا مُقدِّماتٍ بلدةً لها حضورُها القَوِيُّ بين بلدانِ القصيمِ. فـ: "خبّ فضل" و"جورة السالم" و"الشّماس" و"وهطان" و"العكيرشة" و"المطَّاء" جميعُها كانت قُرَى ومراكزَ استقرارٍ بَشَرِيٍّ أقدم وأقوى من بريدة حين نَشْأتِها، وكانت بريدة (الأولى) كما يقولُ رواتُها تَقَع شمالاً من مَرْكزِ بريدة في القَرْنِ الثاني عشر بمسافةٍ تُقدَّر بنَحْوِ كيلين ونصف، ثم تزحزحَتْ إلى الجنوبِ قليلاً بسببِ حروبِهم مع أهلِ "الشماس"، ثم تزحزحَتْ جنوباً مرَّةً أخرى لتستقِرَّ في مَوْقعِها الحالي، وكانت بريدة في مَوْقعِها الجديدِ محلاتٍ صغيرةً متفرِّقةً ليس لها مسجدٌ جامعٌ ولا سورٌ محيطٌ، وبدأتْ بريدة في التوسُّعِ والتحامِ محلاتِها المتفرِّقةِ على طُولِ السِّنين حتى أصبحَتْ من أكبرِ بلدانِ القصيمِ في مطالعِ القَرْنِ الثَّاني عشر، وضَمَّها سورٌ محيطٌ بها في مُنْتصفِ القَرْنِ الثاني عشر تُظْهِرُ آثارُه أنَّ مساحةَ بريدة التي يَحْتَويها في هذا الوَقْتِ نَحْو 1200 متر مربع .

فهل وَقَعَتْ كلُّ هذه التَّطوُّراتِ العمرانيَّةِ والنِّزاعاتِ الدَّاميةِ في مُدَّةٍ تَكادُ تُجاوزُ ثُلُثَ قَرْنٍ؟! أين مبادئ علم العمران التي يَعْرفها الكاتبُ جيِّداً؟! وما بالُ الكاتبِ يكتفي بنَقْلِ نصوصٍ عن (المقدمة) هنا وهنا يُزركِشُ بها تَعْقيبَه دونَ إيقاعِها حقيقةً على المسألةِ التي يُقلِّبها أمامه؟

5. وجميعُ هذه القُرَى ومراكزِ الاستقرارِ البَشَرِيِّ المذكورةِ في نَشْأةِ بريدة لَمْ يَكُن لها صِلَةٌ ما بقبيلة عنزة، والصِّراعاتُ الطَّويلةُ بين هذه البَلْداتِ والقُرَى لا يُذْكر فيها شَيْءٌ عن عنزة، فهل كانَ حضورُ عنزة (أو شيخُها على الأقلِّ) في هذا المشْهدِ التَّاريخيِّ كلِّه لا يَزِيد على مَوْرِدِ ماءٍ بين بلداتٍ قويَّةٍ وقُرَى عامرةٍ؟! على الأقلِّ من التَّقديرِ كان الواجبُ أنْ تكونَ عنزة (أو شيخُها) حاضرةً في النِّصْفِ الأوَّلِ من القَرْنِ الثاني عشر (زَمَنِ البَيْعِ كما حدَّدَ الكاتبُ) كحضورِ الظفير مثلاً، فهل حضورُ عنزة أو شيخِها يُختزلُ في هذا المشْهَدِ كلِّه بكلمتَيْ (يملكه) و(باعه)؟!

6. وغابَ عن تَعْقيبِه بشكلٍ كاملٍ أيُّ ذِكْرٍ لموروثِ عنزة في هذه المسألةِ، فموروثُ عنزة يَذْكر بكلِّ وضوحٍ أنَّ هذَّال بنَ عدينان من أهلِ الحجازِ، وأنَّ ابنَيْه عبدَ الله ومنديلاً هما اللَّذانِ انحَدَرا إلى القصيمِ. وموروثُ عنزة يُؤكِّد أنَّ هذَّال صارَ شَيْخاً في الحجازِ في سنةِ 1111 هـ، بينما نَجِدُ بريدة في سنة 1107 هـ بلدةً كبيرةً تجاوزَتْ بكثيرٍ أطوارَ النُّمُوِّ فصارَتْ تُشَارِكُ في الأحداثِ الجِسَامِ.

7. وغاب تماماً عن تَعْقيبِه أيُّ أثَرٍ لتتبُّعِ الرِّواياتِ الشَّفويَّةِ التي يَحْفظُها أهلُ المنطقةِ، وهي ليسَتْ قاطعةَ الدِّلالةِ ولكنَّها (قِطَعٌ) يَجْمَعُها الباحثُ ويَبْنِي بها وبمصادرِه الأخرى بناءً وثيقاً. وهذه الرِّواياتُ موجودةٌ في المصادرِ لو كلَّفَ الأخ ذيب نَفْسَه وزادَ من تَحْكيكِ تَعْقيبِه وإثرائِه.

أخيراً: فما دامَتِ المقدِّماتُ الذي قامَ عليه تَعْقيبُ الأخ ذيب غيرَ صحيحةٍ فالنتائجُ التي انتهى إليها ستكونُ بدَوْرِها غيرَ صحيحةٍ. ولي ـ إنْ شاء الله ـ في الأيامِ اللاحقةِ إضافاتٌ وإشباعٌ لبعضِ مفاصلِ هذه المسألةِ.

والله أعلم
__________________
العِلْمُ ثلاثةُ أَشْبارٍ: أوَّلُهُ تَكَبُّرٌ، وثانيه تَوَاضعٌ، ومَنْ دَخَلَ في الشِّبْر الثالث عَلِمَ أنَّهُ لا يَعْلَمُ.

ibnshamsi@hotmail.com
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 22-Aug-2009, 02:23 AM
الصورة الرمزية عبد الرحمن العرافة
عبد الرحمن العرافة عبد الرحمن العرافة غير متواجد حالياً
محب للتــاريخ
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 137
افتراضي

اقتباس:
ولي ـ إنْ شاء الله ـ في الأيامِ اللاحقةِ إضافاتٌ وإشباعٌ لبعضِ مفاصلِ هذه المسألةِ.
يبدو بأنا سنستمتع بليال رمضانية شيقة ..
بانتظارك يابن شمسي = ) .
__________________




يُحِبُّ الْعَاقِلُوْنَ عَلى الْتَصَافِي .. وَحُبُّ الْجَاهِلِينَ على الوِسَامِ
وَ آنَفُ مِنْ أَخِيّ لِأَبِيّ وَ أُمّي .. إِذا مَالَمْ أَجِـدْهُ مِنَ الْـكِرَامِ
............................... أبو الطيب المتنبي



رد مع اقتباس
  #16  
قديم 28-Aug-2009, 05:25 AM
الصورة الرمزية ابن شمسي
ابن شمسي ابن شمسي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 761
افتراضي

مِمَّا فاتني التَّنبيهُ عليه في الرَّدِّ السَّابقِ:

قال الأخ ذيب: إنَّ نَصَّ الذكير الذي نَقَلَهُ العبودي غير موجودٍ في تاريخِه المطبوعِ في (الخزانة النجدية).

وهذا تَسَرُّعٌ من الأخ ذيب؛ فالنَّصُّ موجودٌ في تاريخِه المطبوعِ في (خزانة التواريخ النجدية) وهو في الجزء 7 في الصَّفحة 53 فليُراجِعه. ويُلاحَظُ أنَّ العبودي نَقَل تاريخَ تأسيسِ بريدة فقال [سنة 985 هـ] مع أنَّ الواردَ في المطبوعِ في مَوْضِعَين هو [ 958 هـ] (انظر: 7 / 11 و 53) فليُحَقَّق.

ـــــــ

أخي الفاضل عبد الرحمن: أشكر لك هذه المتابعةَ وقراءتَك النَّاقدةَ.
__________________
العِلْمُ ثلاثةُ أَشْبارٍ: أوَّلُهُ تَكَبُّرٌ، وثانيه تَوَاضعٌ، ومَنْ دَخَلَ في الشِّبْر الثالث عَلِمَ أنَّهُ لا يَعْلَمُ.

ibnshamsi@hotmail.com
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 03-Sep-2009, 01:58 AM
الصورة الرمزية ابن شمسي
ابن شمسي ابن شمسي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 761
افتراضي


مساحة بريدة في النِّصفِ الأوَّلِ من القَرْنِ الثَّاني عشر:

يُقدِّرُ الأخ ذيب أنَّ نشأةَ بريدة كانت في مَطْلَعِ القَرْنِ الثَّاني عشر. فإذا تَتَبَّعَ القارئُ الامتدادَ العمرانيَّ الذي كانت عليه بريدة في النِّصفِ الأوَّلِ من القَرْنِ الثَّاني عشر فسيُذهل لهذا النُّموِّ الخارقِ للعادةِ؛ فكيف يُمْكِن لـ(مَوْرِد ماءٍ) أنْ يَنْتَقِلَ في سَنَواتٍ قلائلَ فيُصْبِحَ مدينةً جامعةً يُحِيطُها سورٌ منيعٌ؟ هذا إذا ضَرَبْنا صَفْحاً عن كلِّ الآثارِ العمرانيَّةِ والنُّصوصِ التَّاريخيَّةِ والرِّواياتِ المتناقلةِ التي تُفْصِحُ مُتضافرةً عن الأطوارِ الأولى لهذه المدينةِ.

وأوْرَدَ الدَّارسونَ تَقْديراتٍ لمساحةِ بريدة في النِّصفِ الأوَّلِ من القَرْنِ الثَّاني عشر أُلخِّصُها هنا:

1. قدَّرَ العبودي أبعادَ السُّورِ الأوَّلِ لبريدة (أي في النِّصفِ الأوَّلِ من القَرْنِ الثَّاني عشر) ثم قال: [وهذا السور كما يذكر لنا كبار السن يُظْهِرُ مدينة بريدة وهي في ذلك الوقت ضيقة المساحة بمثابة قرية من قرى هذا العهد، ولكن ذلك كان شأن كل البلدان النجدية في ذلك التاريخ] ص 486، وبِحَسابِ الأبعادِ التي ذَكَرَها العبودي يتَّضِحُ أنَّ مساحة بريدة داخل السُّورِ تُقارِبُ 12000 متر مربع (اثنَيْ عشر ألف متر مربع)، مع أنَّ حسن الهويمل حَسَبَ تقديراتِ العبودي فكانت نَحْوَ 23000 متر مربع (ثلاثة وعشرين ألف متر مربع). ولعلَّ أحَدَ التَّقْدِيرَيْنِ أخطأ في فَهْمِ عبارةِ العبودي. (تنبيه: وَرَدَ في مشاركةٍ سابقةٍ لي أنَّ مساحة بريدة داخل هذا السُّورِ هي 1200 متر مربع "ألف ومئتا متر مربع" وهذا خطأ، والصَّحيحُ ما هنا).

2. قدَّرَ صالح الوشمي أطوالَ هذا السُّورِ فقال إنَّ طولَه 3 كيلو مترات في عرض كيلو متر واحدٍ تقريباً.

3. وقدَّرَ الربدي مساحتها في هذا الوَقْتِ بنَحْوِ 17000 متر مربع (سبعة عشر ألف متر مربع).

وكلُّ هذه التَّقْدِيراتِ تُشِيرُ إلى مدينةٍ قد تَجاوَزَتْ بكثيرٍ أطوارَ النَّشْأةِ الأولى، وامتلكَتْ أسبابَ النُّموِّ المادِّيةِ والبَشَرِيةِ، وكان لدَيْها (مساحة من الزَّمن) تجعل نُمُوَّها مُتَّسِقاً مع السِّياقِ الحضاريِّ لذلك العَصْرِ.

ــــــــ
* انظر في تقديرات مساحة بريدة: "معجم بلاد القصيم" 2 / 486، و"بريدة" لحسن الهويمل 41 ـ 42.
__________________
العِلْمُ ثلاثةُ أَشْبارٍ: أوَّلُهُ تَكَبُّرٌ، وثانيه تَوَاضعٌ، ومَنْ دَخَلَ في الشِّبْر الثالث عَلِمَ أنَّهُ لا يَعْلَمُ.

ibnshamsi@hotmail.com
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

تابعونا عبر تويتر تابعونا عبر فيس بوك

الساعة الآن 11:34 PM.

 

كل مايكتب في المنتدى يعبر عن رأي كاتبة ولايعني بالضرورة رأي الموقع